www.militaar.net
http://www.militaar.net/phpBB2/

Põgeniketulv Euroopasse..
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=35481
482. leht 502-st

Autor:  Kriku [ 24 Sept, 2019 10:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Eksisteerib, aga piiratumal ja robustsemal kujul... Automaatika puhul saaks täpselt välja arvutada, kui mitu rändurit iga riik järgmisest portsust saaks. Tellida avaliku arvamuse küsitlusi ja erakondade populaarsuse uuringuid ja muudkui mängida.

Autor:  Kriku [ 07 Okt, 2019 14:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Soome on dilemma ees: EL-i eesistujana justkui peaks ümberjagamise skeemi edendama, samas pole valitsuses üksmeelt, kui palju üle Vahemere tulnud varjupaigataotlejaid vastu peaks võtma: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=87668789

Autor:  Kriku [ 07 Okt, 2019 21:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Alates 2014. aastast on Eestisse vastu võetud 433 rahvusvahelise kaitse saanud inimest. Nende hulgas siis ka need, kes siia omal käel jõudnud. EL-i ümberjagamise programmi raames võetutest on siia jäänud umbes pool.

Rootsis jäi vahele sotsiaaldemokraatlik inimsmugeldaja:
Tsiteeri:
Ajaleht Expressen kirjutab, et Rootsi sotsiaaldemokraatide kommunaalpoliitik Smålandis Ljungbys, 27-aastane Rashad Alasaad on inimsmugeldaja. Expressen filmis Alasaadi varjatud kaameraga, kui ta pakkus ajakirjanikele, et smugeldab nelja-aastase lapse Kreekast Rootsi laenatud passi abil. Alasaad kelkis ka, et on smugeldanud Rootsi suure hulga pagulasi. Tema taks on 20 000 krooni (1800 eurot) lapse eest ja 30 000 krooni (2750 eurot) täiskasvanu eest.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=87675525

Autor:  ambur123 [ 08 Okt, 2019 9:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Saksamaa siseminister hoiatas 2015. aasta omast suurema pagulaslaine eest
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=87672189
Tsiteeri:
/-/ „Me peame aitama oma Euroopa partnereid veelgi rohkem Euroopa Liidu välispiiride patrullimisel, me oleme nad liiga kauaks üksi jätnud,” ütles Seehofer ajalehele Bild am Sonntag, viidates mitte ainult Kreekale, vaid ka Hispaaniale ja Itaaliale. „Kui me seda ei tee, näeme me jälle pagulaste lainet nagu 2015. aastal, võib-olla isegi suuremat kui neli aastat tagasi.” /-/ Teises intervjuus ajalehele Welt am Sonntag ütles Seehofer, et Euroopa Liit peab tegema rohkem Türgi aitamiseks tegelemisel miljonite pagulastega, kes on sisenenud riiki alates Süüria sõja algusest 2011. aastal./-/
Tsiteeri:
/-/Varem ütles Seehofer, et Saksamaa võtab vastu veerandi kõigist varjupaigataotlejatest, kes päästetakse Vahemerel katsel jõuda Euroopa Liitu. See avaldus kutsus esile terava kriitika mõnede Saksa kristlike demokraatide ja vabade demokraatide poolt, kelle sõnul võib see ettepanek õhutada enamaid migrante Vahemerd ületama./-/
Viimase lõigu järeldusega nõus: avalikult "tõotatud maale" (milleks Saksamaa paljdue jaoks on) pääsemise lubamine õhutab kindlasti rohkem üritama - seda on kinnitanud ka varasem kogemus, ka Saksamaa näitel ... (Wir schaffen das)

Autor:  Troll [ 08 Okt, 2019 12:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Tsiteeri:
„Me peame aitama oma Euroopa partnereid veelgi rohkem Euroopa Liidu välispiiride patrullimisel, me oleme nad liiga kauaks üksi jätnud,” ütles Seehofer ajalehele Bild am Sonntag, viidates mitte ainult Kreekale, vaid ka Hispaaniale ja Itaaliale. „Kui me seda ei tee, näeme me jälle pagulaste lainet nagu 2015. aastal, võib-olla isegi suuremat kui neli aastat tagasi.”

Kui ta nüüd miskitmoodi ka selgitaks, kuidas see tihedam patrullimine pagulastelainele piiri aitaks panna! Praeguse idiootliku äraspidise korra kohaselt aitaks patrullide suurendamine ainult migrantide arvu kasvule kaasa, sest kõik tabatud veetakse ju Euroopasse, mitte ei saadeta tagasi. Aga noh, loogikat ja tervet mõistust on vasakliberastidelt mõttetu oodata.

Autor:  Runkel [ 08 Okt, 2019 16:23 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Seehofer on iseenesest teeneline Baieri konservatiiv, aga pagulaslaine tõrjumise plaan võiks sellegipoolest konkreetsem olla.

Autor:  Troll [ 08 Okt, 2019 17:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Runkel kirjutas:
Seehofer on iseenesest teeneline Baieri konservatiiv ...

Ju siis on praeguses Euroopas moesolevasse vasakliberaalsusesse kaldumine ka konservatiive nakatanud, kui ta sellist tühiplära ajab. Põhimõtteliselt õige nõudmine rangema piirikontrolli järele on praeguses kontekstis mõttetu, kuna kõik tabatud piiririkkujad lastakse lõpuks ikka Euroopasse.

Autor:  blueant [ 08 Okt, 2019 17:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Trolll kirjutas:
kõik tabatud piiririkkujad lastakse lõpuks ikka Euroopasse.

Ei lasta kõiki. Euroopa riikide keskmine taotluste rahuldamise protsent on kuskil 50 kandis.

Autor:  Manurhin [ 08 Okt, 2019 19:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

blueant kirjutas:
Trolll kirjutas:
kõik tabatud piiririkkujad lastakse lõpuks ikka Euroopasse.

Ei lasta kõiki. Euroopa riikide keskmine taotluste rahuldamise protsent on kuskil 50 kandis.

Kui taotlust ei rahuldata, siis saab meil lihtsalt veel üks illegaal rohkem olema. Ei ole nagu kuulda, et politsei kusagil illegaalide tabamiseks suuri haaranguid korraldaks ja kõik kättesaadud kokku pakiks ja Euroopast välja saadaks.

Autor:  Runkel [ 08 Okt, 2019 21:07 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Manurhin kirjutas:
/.../ ja kõik kättesaadud kokku pakiks ja Euroopast välja saadaks.
Siin võiks ELi riigid koostööd ja solidaarsust näidata küll. Riigiti on mure erinev, Põhjala riigid võiks satside täied lennukid koos nt Iraagi poole panna, selmet oodata iga riik eraldi. Reageering oleks kiirem ja ka kulusid saaks jagada. (Küllap seda on siin ka varem lahatud).
Milline on Eesti seis? Sealt, kus me eriti ei taha, et võõrad tuleks, on tegelikult probleemina maas. Meile tulevad hetkel hulgi ukrainlased. Tööle. Niisamuti Poola. Slaavlased saavad ikka slaavlastega asjad aetud, poolakad vist väga ei tõrju ukrainlasi? Mis on meie tegelik huvi? Retooriliselt on meie siseminister rangelt ukrainlaste (ja seega Ukraina) vastane. Ma eelistaks siin just nimelt retoorikas vaoshoitust, aga tegelikkuses asjalikku ametkondlikku menetlust.
Väga raske on ühisosa leida nii esimese kui ka teise näite puhul.

Autor:  Troll [ 08 Okt, 2019 22:11 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

blueant kirjutas:
Troll kirjutas:
kõik tabatud piiririkkujad lastakse lõpuks ikka Euroopasse.

Ei lasta kõiki. Euroopa riikide keskmine taotluste rahuldamise protsent on kuskil 50 kandis.

:roll: Oeh. Puust ja punaseks. Ka kõik piirivalve poolt kinnipeetud paigutatakse ikkagi Euroopa pinnal asuvatesse migrantidelaagritesse, kus nad esitlevad varjupaigataotluse. Olgu piirivalvepatrullid kasvõi kümme korda suuremad, ei muuda see lõpptulemust. Või tegelikult ehk siiski muudavad, sel juhul päästetakse ehk osad neist mõnest sajast või tuhandest migrandist, kes praegu teel hukka saavad, sel juhul SUURENEB migrantide arv nende võrra.

Autor:  blueant [ 09 Okt, 2019 6:48 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Manurhin kirjutas:
Kui taotlust ei rahuldata, siis saab meil lihtsalt veel üks illegaal rohkem olema. Ei ole nagu kuulda, et politsei kusagil illegaalide tabamiseks suuri haaranguid korraldaks ja kõik kättesaadud kokku pakiks ja Euroopast välja saadaks.

Saksamaa näitel, 2015-2018:
1,6 miljonit esitatud asüülitaotlust. Läbivaatamine, taustakontroll ja otsus võtavad aega. Tänaseks on lõpliku otsuse saanud alla poole nendest taotlustest.
376 000 asüülitaotlust lükati tagasi.
129 000 inimest naasesid päritoluriiki vabatahtlikult.
180 000 on staatusega, et asüülitaotlus on tagasi lükatud, aga nad on humanitaarsetel põhjustel ajutiselt rahule jäetud. Põhjus, et nad õpivad, töötavad või nende sihtriigiga on segased lood.
Sellel perioodil planeeriti kokku 188 000 deporteerimist, neist 93 858 ebaõnnestus või tühistati erinevatel põhjustel. See ei tähenda tingimata, et deporteeritav oli jäljetult kadunud. Levinuim põhjus oli korrektsete kehtivate reisidokumentide puudumine. Marginaalsed ebaõnnestumise põhjused olid näiteks deporteeritava enesetapukatse või lennukipiloodi keeldumine. Ma ei oska öelda, mis neist ebaõnnestumisest edasi sai, võin ainult oletada, et see ei tähenda, et riik lõplikult alla andis. Igatahes siis 94 000 edukat deporteerimist.

Võib kissitada nii või teisiti, aga mulle tundub, et Merkeli majas on asjad enam-vähem korras. Lõunapoolsetes riikides on korralagedus suurem. Itaalia näiteks deporteerib naeruväärse hulga inimesi ja seda ei saadud käima ka äärmusparempoolse valitsuse all.

Autor:  Jaanus2 [ 09 Okt, 2019 10:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Filmijuppidest on jäänud mulje, et enamik Itaaliasse suunduvatest ja päästmist ootavatest on üsna tumedad, vanas eesti keeles neegrid. Nendel pole kindlasti väljasaatmiseks vajalikke dokumente ja kodumaa ei kibele ka neid nendega varustama, seega jäävad suurema tõenäosusega välja saatmata, ka siit, kui kuidagi siia peaksid jõudma. Eestisse jõudvad Ukraina töölised on tegelikult üle keskmise (üle kohalike venekeelsete keskmise) motiveeritud keelt õppima ja sulanduma, kui siia peaksid jääma. Enamus siiski ei taha jääda, koguvad raha, et Ukrainas elu püsti panna. Ukrainlaste vaenamise asemel (peaks olema pigem tänulik, et keegi meie palgataseme juures tõesti ise tahab siia tööle tulla ja motiveeritult) võiks meie rahvuskonservatiivid lõpetada põhiseadusevastase olukorra (kedagi ei tohi diskrimineerida...), kus meil Vene kodanikele antakse nende riigikeeles riiklikult tasuta haridust, aga näit. hiinlastele, soomlastele, brittidele ja kõigile teistele ei anta. Lisaks võivad suure Hiina rahva liikmed saada meil toidumürgituse (ja anda kohtusse :( ), sest nende keeles ei ole reklaamides toidupiltide kõrvale kirjutatud, millega tegemist. OT lõpp.

Autor:  ambur123 [ 11 Okt, 2019 9:40 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

sultani ähvardus on Süüria teemas olemas, lisan ka siia:

Erdogan ähvardas Euroopat pealetungi kritiseerimisel põgenikelainega
https://www.err.ee/990445/erdogan-ahvar ... ikelainega
Tsiteeri:
"Hei, Euroopa Liit, ärka üles! Ütlen veelkord – kui te üritate kujutada meie operatsiooni seal invasioonina, siis on meie ülesanne lihtne. Me avame uksed ja saadame teile 3,6 miljonit migranti," ütles Erdogan kõnes parlamendile.

Stockholmi äärelinna elanikud põgenevad jõukude pealetungi eest
https://maailm.postimees.ee/6795831/sto ... tungi-eest Autode põletamised, pomm juuksurisalongi ees, jõuguvägivald ja politsei puudumine panevad inimesed sealt lahkuma. Seos temaga: politsei puudumine seostub nn no-go tsooniga, mille kehtestajad on välistaustaga.

Autor:  kuido20 [ 12 Okt, 2019 11:40 ]
Teema pealkiri:  Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Jaanus2 kirjutas:
Eestisse jõudvad Ukraina töölised on tegelikult üle keskmise (üle kohalike venekeelsete keskmise) motiveeritud keelt õppima ja sulanduma, kui siia peaksid jääma. Enamus siiski ei taha jääda, koguvad raha, et Ukrainas elu püsti panna.

Ukrainlaste töötamise kohta oleks muidugi vaja arvulist statistikat, inimesi on igasuguseid, osad teenivad kõrgemat palka ja saadavad seda kodu, teised on jäänud või kavatsevad Eestisse jääda. Üle keskea inimesed keeleõppega eriti hakkama saa aga Eestis saab veel enam-vähem vene keelega hakkama.

Intervjuu Kesk-Eestis töötavate ukrainlastega (maksumüüri taga) kes kiidavad, et tööd Eestis jätkub ja lubatakse ületunde teha ning seega suuremat palka teenida.
https://jarvateataja.postimees.ee/67995 ... hitusturgu

482. leht 502-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/