Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

[Kriku]

Politsei lohistab valijaid jaoskonna juurest minema? https://twitter.com/naciodigital/status ... 9112648704

Jaoskonna sulgemine: https://twitter.com/Berlustinho/status/ ... 5175525376

https://twitter.com/marlismay/status/914397559183020032

Mingit korralikku referendumit sellistes tingimustes muidugi ei korralda, aga iseseisvust toetavad poliitikud saavad küll uue laine, millel šurfata.

[Kriku]

Silma paistab, et igal pool aetakse laiali politseiga kaklemiseks täiesti ette valmistamata rahvahulka. Ei mingeid mootorraturikiivreid, isetehtud kilpe, süütepudeleid või signaalrakettide laskmist. Huvitav, kas see nii jääbki või hakkab täna öösel midagi muud toimuma?

[Luonto]

Hispaania välisminister Alfonso Dastis: „Referendumeid ei saa võrdsustada demokraatiaga ning need on pigem diktaatorite eelistatud tööriist."
http://maailm.postimees.ee/4261363/blog ... ferendumil

[Kurjam]

Silma paistab, et igal pool aetakse laiali politseiga kaklemiseks täiesti ette valmistamata rahvahulka. Ei mingeid mootorraturikiivreid, isetehtud kilpe, süütepudeleid või signaalrakettide laskmist. Huvitav, kas see nii jääbki või hakkab täna öösel midagi muud toimuma?

Igatahes talitavad iseseisvuslased targalt. Saab tervele maailmale näidata kuidas keskvõimu politsei kotib rahulikke elanikke mitte ei võitle relvastatud terroristidega.
(küll need ka tulevad, sealkandis keevaline rahvas). Keskvõim on endale küll paraja supi keetnud.

[Kriku]

Kuskil on tuletõrjujad kiivritega politseil vastas ja neid otseselt peksma ei hakata: https://twitter.com/CataloniaHelp2/stat ... 7887027201 Teisest küljest on siin kohalik GC, mitte märulipolitsei aktsioonis.

[Artur] Talviku sõnul on politseil ja politseil vahe - kohalik Kataloonia korrakaitse on rahulik, Hispaania keskvõimude eriüksused aga inimeste vastu vägivaldne ja referendumi suhtes vaenulik.

Politsei vägivallast hoolimata ei näe Talvik inimeste silmis hirmu. "Kõik on väga enesekindlad. Tõeline kodanikuühiskond - veebilehed võetakse maha ja valimiskastid korjatakse ära, aga inimesed ei anna alla," ütles ta. Keskvõim on Talviku arvates jõu kasutamisega kaevanud endale korraliku augu. "Need inimesed, kes varem iseseisvuse poolt ei olnud, seisavad nüüd selle eest. Küsimus pole isegi enam konkreetselt Kataloonia iseseisvuses, vaid demokraatias," räägib ta.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=79688586

[Kriku]

73% valimisjaoskondadest olevat veel avatud, kuid isikutuvastamise teenus võeti maha ning enam ei saa kontrollida, kas keegi on juba kuskil mujal hääletanud: https://twitter.com/thespainreport/stat ... 7825585152

Kataloonia valitsusel oleks tark mitte hakata selle vägivaldselt katkestatud ürituse järel iseseisvust välja kuulutama - ilmselgelt ei õnnestu enam legitiimset referendumit korraldada - vaid kutsuda üles üldstreigile ja massimeeleavaldustele, et nõuda võimalust korrapäraseks referendumiks.

Teiseks, kas tulevikus hakkavad sellised üritused elektroonilise hääletuse teel toimuma...? Eestis näiteks juba saaks keskvõimu trotsivat ID-kaardi põhist mittesalajast referendumit üritada.

[Martin Peeter]

See maailm on üsna keeruline. Referendumit promovad Snowden, Assange ja Vene häkkerid, kes ei jäta kasutamata juhust liitlaste sekka tüli tekitada.

http://maailm.postimees.ee/4259479/ises ... 1481498196

Aga samas pole mingeid tõendeid katalaanide kokkumängus Venemaaga.

[Kriku]

RT ja sõbrad promovad oportunistlikult kõike, mis tüli tekitab.

[41Degree]

See asi on ikka väga inetuks läinud, ERRi uudise kohaselt on ka vigasaanutest juba teated käes. Muidugi, kui kummikuulid käiku lastakse, siis muud varianti pole.

Eile ilmus PMis üks arvamuslugu veel: "Katarina Budrik Kataloonia referendumist: miskit on valesti, kui rahvahääletust nimetatakse seaduse rikkumiseks". Toon välja kaks tsitaati sellest artiklist:
On ka jõudusid, kes iseseisvust ei soovi, kuid kes mitteeraldumise kinnitamiseks sooviks ikkagi rahvahääletust, millele järgneb järeldus:

Teisisõnu, isegi kui ei taheta Kataloonia vabariiki tulevikus, tahetakse ikkagi, et rahvahääletus toimuks. Rahvas nõuab õigust enda tuleviku üle otsustada ja üsna kindlalt suudaks katalaanid omavahel Kataloonia vabariigi küsimuse ka lahendatud. Kui neil oleks selline võimalus.

Ning minu isiklik lemmik:

[Keskvõimu referendumivastasuse] kohta on väga tabavalt öelnud doktor Jaume Castan Pinos Postimehele antud 2014. aasta intervjuus: «Kataloonia sarnaneb Šotimaaga, kuid Suurbritannia ei sarnane Hispaaniaga.» See oli viide sellele, et demokraatlikud kombed pole Franco diktatuuri seljatanud riigis veel nii sügavalt juurdunud kui Inglismaal. 2011. aastal Šotimaa parlamendivalimistel võitsid iseseisvumist pooldavad rahvuslased, Westminster küll krigistas hambaid, aga andis nende soovitud referendumile rohelise tule. Tulemus on tänaseks teada.

Huvitav, mis väljenditega Euroopa homme hommikul töönädalale vastu läheb, kas vaadatakse kala näoga ja kehitatakse õlgu või ollakse vähemalt diiplikonsöörndki? Fakt on see, et nädalavahetuse jooksul on ju ühes EU liikmesriigis politsei poolt mitteagressiivsetele valitsusvastastele nüplit antud.

[Kriku]

Muidugi võib referendum olla ebaseaduslik ja selle korraldamine seaduserikkumine. Osalemine küll vaevalt. Nagu paljudes riikides, sätestab ka Eesti PS, mis küsimustes ei või referendumit korraldada (ja ebaeaduslik oli ka Eestis EL-iga ühinemiseks korraldatud nn. referendum). Küsimus ei ole üldse selles, vaid selles, kuidas oleks poliitiliselt targem niisugusele üritusele reageerida.

Ma ausalt öelda ei tea ajaloost teist referendumit, mis oleks toimumiseni välja veetud, kuid siis laiali pekstud. Kas mõni akf teab või on juhtum unikaalne?

[Kriku]

Kaardirakendus, mis näitab avatud-suletud jaoskondi: https://fusiontables.googleusercontent. ... OL_LAT_LNG

catalonia1.jpg (181.71 KiB) Vaadatud 4123 korda

Kell 14:00 siis meie aja järgi. Kui õnnestuks tuvastada, et keegi kaks korda ei hääletaks, võiks asjal isegi veel jumet olla. Politsei ei jõua igale poole. Nähtavasti on kohalik politsei passiivne.

Mida tähendavad lillad täpid - ACTIU - pole mul au teada. Rünnaku all?

Postitatakse ka rahulikke hääletamispilte. Kuskil Roquetes'is:

https://twitter.com/JordiGraupera/statu ... 7831426048

[Kriku]

Võrdluseks:

[Kriku]

"El Paisi" artikkel virtuaalse hääletajate nimekirja kloonimisest üle maailma (esiteks mujale Euroopa Liitu, seejärel endisesse NSVL-i ja Kolmandasse maailma Assange jt. toetusel): https://elpais.com/elpais/2017/09/28/in ... 26442.html

https://onvotar.garantiespelreferendum.com/ on igatahes üleval, aga raske öelda, kas seal ka mitmekordset hääletamist välistav isikutuvastamise teenus toimib. Iseenesest pole ju põhjust arvata, et mitte.

LISATUD SEPKA: Hääletusjaoskondade internetiühendusi pannakse kinni, kui töö jätkub nutitelefonidega: https://twitter.com/newnewspage/status/ ... 1311117312 Järelikult siis peavad vajalikud teenused üleval olema, muidu poleks sellel mõtet.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Huvitav, mis väljenditega Euroopa homme hommikul töönädalale vastu läheb, kas vaadatakse kala näoga ja kehitatakse õlgu või ollakse vähemalt diiplikonsöörndki? Fakt on see, et nädalavahetuse jooksul on ju ühes EU liikmesriigis politsei poolt mitteagressiivsetele valitsusvastastele nüplit antud.

..huvitav on ka see, kuda EU praegune eesistujamaa sellist "demokraatia võidukäiku" kommentaaarib - kui üldse..

Vähemalt Artur TALVIK on oma (otse)muljeid juba piisava selgusega väljendanud - koalitsioonivalitsuselt meil aga vaevalt midagi asist oodata on (peale "diipli konsöörnd" muidugi )

[Kriku]

Barcelonas on kaardi järgi 4 punast täppi juurde tulnud poolteise tunniga. Ülearu aktiivselt seal just ei tegutseta.

Lillad ei ole muutunud ja ilmselt siis tähendab lilla midagi muud.

catalonia3.jpg (110.74 KiB) Vaadatud 4069 korda