www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Aug, 2019 1:27

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 984 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 66  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2018 23:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 272
https://www.postimees.ee/6462045/ukraina-poordus-abipalvega-usa-poole
Sellest saab tõeline Trumpi tuleproov.
Väitis ta ju ametisse asudes, et tema ajal poleks saanud Ukraina kriisi tekkida, sest venelased poleks julgenud Krimmi ära võtta.
Nüüd on test missugune.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2018 23:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juun, 2007 23:27
Postitusi: 408
Asukoht: IIRI/EESTI
Uute andmete järgi on haavatud 6 Ukraina mereväelast.2 neist raskelt.

Ранено шесть наших моряков. Двое из них, тяжело


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 0:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6829
Eelnevalt päeval liikus Vene piirivalve laev Kertši silla juures, selgete kokkupõrke jälgedega
Tsiteeri:
Russian RFCGS 354 'Izumrud', a Rubin Class patrol ship, deployed at Kerch bridge has visible damage, reasons not clear

Pilt
https://liveuamap.com/en/2018/25-novemb ... lose-kerch

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 0:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
gooligan kirjutas:
https://www.postimees.ee/6462045/ukraina-poordus-abipalvega-usa-poole
Sellest saab tõeline Trumpi tuleproov.
Väitis ta ju ametisse asudes, et tema ajal poleks saanud Ukraina kriisi tekkida, sest venelased poleks julgenud Krimmi ära võtta.
Nüüd on test missugune.


See on selline piiripostide nihutamine paari meetri võrra. Trump ütleb selle peale, et nii väikese asja pärast palun mitte tülitada, tal on vaja attorney general ametisse saada ning muidu on ka tööd väga palju. Aga mingi kulisside taguse hoiatuse võivad venelased saada küll, sest see on nii läbinähtav, kuidas piire kombatakse, kui kaugele võib minna.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 1:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Mai, 2007 22:09
Postitusi: 439
Asukoht: Eesti
Valud istmikus nafta hinna pärast, üritavad nüüd piraatlusega kuidagi kõrgemat hinda välja pressida?

_________________

Kui tahad viidata vastase propagandale, tee seda arhiivlehe abil! Ära kogu vaenlasele klikke!
http://archive.is/ https://archive.org/web/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 1:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 489
Loogiline jätk senistele sündmustele (eelnevalt sisse seatud Ukraina sadamaid külastavate laevade ahistamine). Nafta hind jälle madal, nii et peab pinget kruvima. Üldiselt pole ukrainlastel seal suurt midagi hüpata, ainult Krimmi peale marssida, või siis võimalikult palju lärmi lüüa ja loota, et tiblastaanlastele uusi sanktsioone peale kruvitakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 1:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6829
Homme tahetakse ametlikult sõjaseisukord välja kuulutada. President Poroshenko läheb selle avaldusega homme Ukraina parlamendi ette.
Tsiteeri:
Ukraina sõjakabinet tegi pühapäeval ettepaneku riigi julgeoleku- ja kaitsenõukogu kokkukutsumiseks, et kuulutada välja sõjaseisukorra õiguslik režiim, ütles nõukogu sekretär Oleksandr Turtšõnov.

«Sõjakabinet nentis, et Ukraina mereväe ründamine Vene sõjaväelaste poolt pole midagi muud kui sõjaline agressioon. On tehtud ettepanek korraldada riigi julgeoleku- ja kaitsenõukogu istung sõjaseisukorra õigusliku režiimi väljakuulutamiseks,» märkis Turtšõnov.

Tema sõnul algab nõukogu istung keskööl.

https://www.postimees.ee/6461739/blogi- ... uulutamist

Tsiteeri:
President Porošenko läheb vastavalt Riikliku Julgeoleku- ja Kaitsekomitee otsusele juba täna Ülemraadasse sõjaseisukorrale toetust saama.

https://www.facebook.com/uudisedukrainast

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 1:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1795
Huvitav, et ukrainlased endiselt nii võimetud on ennast kaitsma. Info selle kohta, et vene erivägede Mi-8ad sinna toodi, et aluseid üle võtta olid twitteris ja liveuamapil juba pärastlõunal. Midagi tegevuse raskendamiseks aga ette ei võetud :(

Mis sõjaseisukorda puutub, siis ei tasu unustada, et seda näiteks ei tehtud 2014. a. Et mitte ära jätta presidendivalimisi. Vaadates Porošenko reitingut, ja tulevaid valimisi, tekib küll tunne, et just see on selle tegevuse tegelik eesmärk. Eriti et juba pröögati et ega see midagi tegelt ei tähenda, ründele ei minda ja ollakse diplomaatiale avatud. Ühesõnaga tundub mulle vägisi kui korruptandi võimukindlustamine js siseriiklik šõu

https://twitter.com/noclador/status/106 ... 73408?s=20


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 2:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juun, 2007 23:27
Postitusi: 408
Asukoht: IIRI/EESTI
Facebookis on teade, et-
Täna kell 16:00 toimub Ülemraada erakorraline istung, kus otsustatakse sõjaseisukorra kehtestamine riigis, teatab Ülemraada esimees Andrii Parubii


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 2:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 929
Mis neil ukrainlastel niiväga enda kaitseks teha ongi? Erinevalt 2014. aastast ei ütle venelased enam, et "meid seal pole" ja kui nüüd ukrainlased vastu peaksid laskma, siis tuleks olla valmis rohkemaks, kui ainult Aasovi mere konfliktiks. Valmis tuleks olla ei rohkemaks ega vähemaks kui täiemõõduliseks sõjaks. Selles suhtes ei ole sõjakabineti kokkukutsumine üldse vale otsus - "a jesli zavtra voina?" Vene sõjajõud on igas mõttes suurem, kui Ukrainal, siin on ainult halvad valikud ukrainlastel. Rõhumine rahvusvahelisele õigusele ja karmimatele sanktsioonidele ning teiste maailma suurvõimude toetuse saavutamine on pmst hetkel kõik, mida Ukraina teha saab. Sõjalise jõuga ta ennast Aasovi merel ja Kertši väinas kehtestada ei suuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 7:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4669
Olen ka seda meelt,et Putler soovib mingiks hetkeks konflikti suurenemist,sest näiteks Levada poolt tehtud uuringutes on Putlerisse hakanud kriitiliselt suhtuma juba üle 50 protsendi küsitletust.Levadat ma pean Vene oludes üheks täpsemaks küsitlejaks.
Rahvusvahelise õiguse järgi peaks kõik kaardid aga olema Ukraina käes,sest rahvusvaheline seadus(tulenevalt sellest,et Krimmi annektsiooni keegi ei tunnista) peaks tunnistama õigust Ukraina laevade liikumisele läbi väina.Nii kauba,kui sõjalaevade oma.Seega piraatlusega tegeles Venemaa.
Pange tähele ajastatust,just enne valimisi Ukrainas ning järjest suurenevast kuulujutulainest võimalikust rahareformist Vene Fõderatsioonis.
Naftale see provokatsioon vaevalt mõjub,sest Ukraina on nafta ostja ja olulised tootmispiirkonnad jäävad Venemaal muudesse osadesse.
Putler tahab sellega kuidagi oma populaarsust siseriiklikult tõsta ja samas solkida Porošhenkot.
Samas hakkavad Venemaa jaoks pokkeri panused,kui nii,õelda tõusma.
Spekuleerin,et nii USA,kui näiteks Suurbritannia jaoks võib see jura anda ettekäände Ukraina täiemahuliseks relvastamiseks.Siiani on tegeletud propagandaga relvastusega aga tõsisemad asjad peaks ka sisaldama laskemoona,rohkem rakette,droone(ja mitte ainult selliseid,mis toovad kätte luureinfo),sidetehnikat,soomustatud masinaid.Eelkõige aga lahingumoona,mida saaks koostöös endiste Varssavi pakti riikide vabrikutega kenasti teha.
Putler on ka Ukraina jaoks teinud otsustamise Donbassi enda suunal kergemaks.Sisuliselt ju valimised peatasid selle Minski ja uus provokatsioon Kertšis näitab sellele,et Venemaa on Aasovi mere kuulutanud oma sisejärveks.See on aga strateegiliselt ju see märk,et valmistutakse Mariupoli isoleerimiseks,kui sadam ning võimalik,et ka vallutamisele on siht seatud.Mingis mõttes peabki Ukraina nüüd reageerima.
Igatahes peavad ka meie ametkonnad selles valguses(kaitsepolitsei,kaitsevägi,sõjaväeluure) järjekordselt ennast suurema tähelepanu alla panema.
Kui,kordan,kui Ukrainas kehtestatakse sõjaseisukord ja väed viiakse tsoonidesse,kust lahkuti Minski leppe tõttu,siis võib oodata igasugu arenguid.
Hetkel aga pakuks Julgeolekunõukogu kokkukutsumist,sellist mini Kuuba kriisi taolist sõnasõda ja Venemaa esindaja poolt avalduse blokeerimist.
Panen siia juurde Vene ühe politoloogi sõnad,kelle ennustused ja kalkulatsioonid Vene võimuladvikus enam vähem on läinud täppi.
https://www.youtube.com/watch?v=7BL4K1Ts7RU
Solovei ütleb seal sõna sõnalt,et osad Vene võimuladvikust panustavad sõjale ja ei välista seda.Vanema mehena,kes teab,mis võib sõda tähendada hoiatab tegelikult asja eest päris avalikult.Mehe sõnul on Venemaa sõjalist poolt jõudnud juhtima need isikud,kes otseselt suuremat sõda ei ole näinud ja sõdinud(kus vastasteks enam ei ole partisanid ja mässaja) ning on kadunud teise ilma.
Loodetakse samasugusele arvutitüüpi sõjamängule nagu noorukid kodus mängivad,samas,kui Venemaa ei ole üldse valmis selliseks konfrontatsiooniks,mis eeldab suuremat sõjategevust.Puudub või on väga väike Putleri kommunikatsioon välisriikide juhtidega,mis võib viia totaalsete valearvestusteni,kui näiteks vastaspool lõõb ka masina käima.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 8:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3811
Tsiteeri:
Huvitav, et ukrainlased endiselt nii võimetud on ennast kaitsma. Info selle kohta, et vene erivägede Mi-8ad sinna toodi, et aluseid üle võtta olid twitteris ja liveuamapil juba pärastlõunal. Midagi tegevuse raskendamiseks aga ette ei võetud :(

Ma kardan, et neil lihtsalt polnud eriti midagi teha. Juba mõnda aega tagasi käis siit teemast läbi uudis, et ukrainlased nurjasid kavalalt ühe hõivamiskatse. Järelikult teati väga hästi, et sellist asja proovitakse. Kui esimene kord ei õnnestunud, siis teine kord lihtsalt tehti jõhkralt jõuga ära.
Porošenkol pole ilmselt vaja midagi teha, sest see asi ise on juba täitsa tohutu skandaal.

EDIT:

ca 20 päeva tagasi siinsamas teemas.
Tux kirjutas:
huvitun kirjutas:
Juutuubis pasundavad ukroobid edukast moskallide provokatsiooni nurjamisest. Kas ma olen midagi maha maganud? Mingi ukroopide (ei ole auväärsemat sõimusõna, kui vaenlase antud) laevade konvoist räägitakse üha ja üha, mille vallutamise olla ära hoidnud Ukraina piirivalve kaatrid.´

Kas see võib tõsi olla, et moskallid ei "näinud" Ukraina kaatreid kuni need otsustasid ennast "näidata"? Ma saan aru et USa antud paadid aga kas moskallide mahajäämus on isegi nii olulises kohas (Kertši sild) nõnda suur?


Lugu oli selles, et ukrainlased tõid laevakaravani Aasovi merre aga venelased plaanisid provokatsiooni. Aasovi merel olid aga ukrainlaste kaatrid, mis olid hiljuti ukrainlaste enda poolt valmistatud ja millede üheks omaduseks on madal radari signatuur. Ukrainlased olid siis tähele pannud, et sadamast väljumisel kui mindi karavanile vastu (aga öösel oli olnud ka paras udu) ei olnud sadama lähedal varitsenud venelased neid tähele pannud, ehk venelased ei teinud katsetki neid jälitada. Seepeale olid nad raadiovaikuses karavanile vastu sõitnud ja kui hommikul udu hajus ja venelased mõtlesid korraldada oma etenduse sellest, kuidas ukrainlased vabatahtlikult oma laevadega Ukrainast Venemaale põgenesid, siis avastasid nad, et nende ja laevade vahel on relvastatud kaatrid. See lugu oli üleval kusagil selles kanalis
https://www.youtube.com/channel/UC5m9-5HnV3TX_bFPQxXxmEg/videos?flow=grid&view=0&sort=dd


Viimati muutis nimetu, 26 Nov, 2018 9:21, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 8:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 125
Väidetavalt nad ju avasid vastutule?Aga kaua sa lahingut pead kui sul on kaks väikese kaliibriliste kahuritega relvastatud kaatrit,aga nasbril lennukid ,helikopterid ja laevadest rääkimata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 8:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17079
Kokkuvõttes võib tõdeda, et vandid on järjekordselt ämbrisse astunud. Selmet laev risti läbikäiku ette tõmmata ning vaikselt oodata, mängiti Porošenkole valimiseelselt taas tubli populaarsustrump kätte.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2018 9:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2005 17:13
Postitusi: 209
Asukoht: Tartu
Mulle tundub, et ukrainlastele üritatakse ette sööta mingit Gruusia-tüüpi provokatsiooni ja oodatakse nüüd ukrainlaste reaktsiooni sellele. Ma ei imestaks ka, kui varsti mõni suurem vene laev sealkandis põhja läheks, mingi "ukraina" raketi rünnaku tulemusel. Või tabavad mingid "ukraina" mürsud mingit küla vene poolsel kaldal. Poleks esimene kord.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 984 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 66  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 23 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt