Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[Miki]

Nn. taktikaline lahing võib päädida katastroofiga kogu Ukraina Aasovi mereäärsele piirkonnale. Eeskätt Mariupolile, kus asuvad tööandjatena piirkonna suurimad metalli- ja masinaehitus ettevõtted.
Selle jama lahendus võib sõltuda ühest geeniusest kuklapool maakera. Europehmod jäävadki hambutult maigutama...

[Otto K]

Lõpptulemus selline, et Ukraina sai peksa, järgmine kord laadi laevad lõhkeainet täis ka kui hõivama tullakse pane litakas ära. Tugevat austatakse !

See, paari laeva kaotus, ei ole lõpptulemus. Igale olukorrale "litaka panemisega" vastata on nii 19.-s sajand.

Selle jama lahendus võib sõltuda ühest geeniusest kuklapool maakera. Europehmod jäävadki hambutult maigutama...

Õnneks ei otsusta seal maakera kuklapoolel asju ainult üks "keenius"

[nimetu]

Nn. taktikaline lahing võib päädida katastroofiga kogu Ukraina Aasovi mereäärsele piirkonnale. Eeskätt Mariupolile, kus asuvad tööandjatena piirkonna suurimad metalli- ja masinaehitus ettevõtted.

Pole välistatud, et see ongi kogu provokatsiooni eesmärk. Mariupol on pikka aega olnud ebameeldivaks okkaks venelaste "Krõmm naš" projektile.

[Kriku]

Jah. Ja kõige otsesemalt käib see väljapressimine Rinat Ahmetovi pihta.

[gooligan]

meie suur-liitlane Saksamaa on avaldanud läbi oma välisministri palve Ukrainale olukorra de-eskaleerimiseks.

https://twitter.com/HeikoMaas/status/10 ... 6277289984

Ei tea kas ka siis, kui nt Saksamaa 24 sõjaväelast ära röövitakse paluks ta oma riigil rahuneda ja de-eskaleeurda?
Põhiline, et saaks toru venelastega edasi ehitada.

Targem oleks lihtsalt vait olla olnud. Nagu teeb seda nt Trump.

[nimetu]

Ta kutsub mõlemaid osapooli de-eskaleerima. Samuti ütleb, et venelaste blokaad on aktsepteerimatu. Ei midagi erakordset. Standardne Lääne-Euroopa poliitiku tekst.

[toomasv]

Mõtlesin et viskan paar konti ksf-dele pureda...


Krt, mehed, tõsiselt või? Saadame paar laeva, mis on lõhkeainet täis, silda õhku laskma?? või et kui ei suuda vastu tulistada või ei ole piisavalt tulejõudu, siis ei maksa edasi trügidagi?? kuhu krt… Enne kui selliste lausetega välja tulete, vastake lihtsale küsimusele, kas UKR on selline eskalatsioon vajalik? Minu arust käitusid nad nagu raamatu järgi, küsisid luba, juba ammu jne. Nende käitumises ei olnud midagi, mis peaks viitama nende kolme laeva ohtlikkusele. Jah, nad olid minemas lisaks nendele laevadele, mis juba Bernjatski sadamas olid. Ma lihtsalt ei saa aru, kust võetakse, et antud olukord on UKR kasulik? Petro reitingu tõstmine? Madruste elu hinnaga, sest mitte keegi ei anna garantiid, et kui kaugele Vova laseb oma lõukoertel minna? Et siis kehtestada sõjaseisukord? Nii? Kõige lihtsam, miks see on UKR valulik, on IMF laen ja muud laenud, mis oleks võinud olla peale eelarve kinnitamist. Jah, kindlasti kasutab Porosenko seda juhtumit ära, nagu ka kõik teised poliitikud, aga vaevalt ta oli selle tekitaja. Ja ta paneb selle kehtestamise Raadas hääletusele ja seal eralduvad terad sõkaldest, sest seda lugu enam tagasi ei pööra ja edasi tuleb sealt minna.

[Kriku]

Ei, olukord ei ole kindlasti mitte Ukrainale kasulik. Ukrainal on Aasovi merel rohkem kaotada kui Venemaal. Isiklikult Porošenkole oletan, et on kasulik.

[Martin Peeter]

Mõtlesin et viskan paar konti ksf-dele pureda...


Krt, mehed, tõsiselt või? Saadame paar laeva, mis on lõhkeainet täis, silda õhku laskma?? või et kui ei suuda vastu tulistada või ei ole piisavalt tulejõudu, siis ei maksa edasi trügidagi?? kuhu krt… Enne kui selliste lausetega välja tulete, vastake lihtsale küsimusele, kas UKR on selline eskalatsioon vajalik? Minu arust käitusid nad nagu raamatu järgi, küsisid luba, juba ammu jne. Nende käitumises ei olnud midagi, mis peaks viitama nende kolme laeva ohtlikkusele. Jah, nad olid minemas lisaks nendele laevadele, mis juba Bernjatski sadamas olid. Ma lihtsalt ei saa aru, kust võetakse, et antud olukord on UKR kasulik? Petro reitingu tõstmine? Madruste elu hinnaga, sest mitte keegi ei anna garantiid, et kui kaugele Vova laseb oma lõukoertel minna? Et siis kehtestada sõjaseisukord? Nii? Kõige lihtsam, miks see on UKR valulik, on IMF laen ja muud laenud, mis oleks võinud olla peale eelarve kinnitamist. Jah, kindlasti kasutab Porosenko seda juhtumit ära, nagu ka kõik teised poliitikud, aga vaevalt ta oli selle tekitaja. Ja ta paneb selle kehtestamise Raadas hääletusele ja seal eralduvad terad sõkaldest, sest seda lugu enam tagasi ei pööra ja edasi tuleb sealt minna.

Nõus. See oleks terrorism. Selle peale oleks Trumpilgi Ukrainat raske kaitsta. Isegi sõjaseisukord on üsna libe tee. Ukraina peab oma sõpradele näitama, et süü on selgelt Vene poolel. Ainult siis on tal tuge loota. Mariupolist tuleb eksporti arendada ilmselt raudteed kasutades. See teeb toodangu kallimaks. Metinvest Mariupolis toodab terast, mis läheb meritsi kogu maailma. Veetee kaotus oleks väga paha.
Väga palju oleneb USA-st. Aga et asi oleks efektiivne, pole vaja seda avalikkuses pasundada.

[Kapten Trumm]

Ukrainlased ei saanud antud juhul ühest asjast aru - ära alusta seda, mida sa ei suuda lõpetada. Ei suuda venelaste aluseid põhja lasta, siis ei ole vaja ronida oma saatust proovile panema, olgu selle Krimmi staatus nurgelis-juriidiliselt ükskõik mis, diipli konsöörned ja formaal-nurgeline juriidika kahureid ei asenda. Kogu moskalitega suhtlemise tarkus. Ronid sinna Kertsi väina (mis venelastele selgelt ei meeldi), siis pead olema valmis pidama merelahingut (ja seda ka võitma).

Siit võib jääda mulje, et ukrainlased ei oleks pidanud "alustama" ka 2014.-ndal aastal mitte midagi.
Laiemas plaanis oli / on nii Huilol kui ka Poroshenkol väikest actionit vaja. Mõlemal tuleneb see vajadus siseriiklikust olukorrast.
Huilandias hakkasid vist igapäevastes "telesaadetes" Ukraina teemad otsa saama, oli vaja midagi korraldada.
Poroshenko vajadus tuleneb valimiste lähenemisest.
Nende kolme laevukese näol oli pigem tegemist taktikalise kahinguga + meeldetuletus EU / USA suunal, et ei ole see konflikt seal midagi nii väga külmutatud.

Vale mulje jäi - 2014 oleks minuarust pidanud alates Krimmist vastu hakkama. Eriti kui need spetsnazi jaosuurused rühmad terveid brigaade seal "piirasid".
Selles juhtumis jääb mulle küll mulje, et astuti õhukesele jääle ja venelased ei jätnud võimalust kasutamata/ukrainlasi karistamata. See polnud arukas tegu ja kui seda meresõitu oli vaja teha, siis pidanuks suuremate jõududega seda tegema, niiet laevu käest ei võetaks. Sellist taktikalist võitu ei jäta vene propa ära kasutamata, et ukrainlasi paika panna ja minuarust on see täiesti alandav UKR riigile.

Lihtne. Juriidiliselt ei keela sul keegi minemast Kopli baari Bundeswehri parkas ja SS välimütsis (täiesti legaalne), aga pead arvestama sellega, et võib löömaks minna. Ja kui üksi-kahekesi sedasi lähete, siis saate peksa kah - olgugi põhiseadus ja inimõiguste konventsoonid teie poolel. Ja Kopli baar asub täiesti Eesti pinnal kah.

Antud operatsioon näis mulle olevat selle ühe puksiiri kuskile konvoeerimine kahe patrullkaatri poolt. See oli viga - antud operatsiooni pidanuks vähemalt fregatiga julgestama (nii suurt ja kõrge pardaga laeva pole nii lihtne hõivata kah).

Need lõhkeainega kaatrite saatmised värgid pole tõsine jutt.

[toomasv]

Ei, olukord ei ole kindlasti mitte Ukrainale kasulik. Ukrainal on Aasovi merel rohkem kaotada kui Venemaal. Isiklikult Porošenkole oletan, et on kasulik.

Täpsustav küsimus on, et kas ta on selle olukorra tekitaja või "hüppab ta ree peale", et selle toel oma reitingut upitada?

[Kapten Trumm]

Antud jama võib olla vabalt initsieeritud ka Moskva poolt ja Kiiev sai sellest alles peale toimumist teada.
Lihtsalt liiga palju vaikust, sisemeedias pole millestki kuulutada ning võivad tekkida küsimused, et miks ikka Moskva Minski rahulepet ei täida.
Ukrainlased ei pruukinud üldse eksidagi - oli nt rutiinseks muutunud ülesõit ja pärast ei tee keegi kindlaks, kas olid Krimmi vetes või mitte.
Kellelgi oli lihtsalt vaja väikest võidukat episoodi ja vaevalt Kiiev nüüd sellist häbistamist ise soovis.

Igasugu lõhkeainet täis laevad on vaid vesi Kremli veskile - näe seepärast ei olegi rahu, et UKR tegeleb riiklikul tasemel terrorismiga.

[Gideonic]

Sõjaseisukord kuulutatigi välja. Positiivne, et esialgu kehtib 25. jaanuarini, loodetavasti siis ei pikendata sujuvalt valimisteni.

Kutsutakse siis relva alla esimese etapi reservistid ja valmistatakse ette õhukaitset, Üle vaadatakse ka terrorismivastased- ja info-turvalisuse meetmed.

Martial law decree signed by @poroshenko is in effect now until January 25. It instructs MOD to call up first-phase reservists & General Staff to immediately organize air defense. Also calls to strengthen anti-terrorism measures & information security.

EDIT:
Eesti keeles ka

Ukraina julgeoleku- ja kaitsenõukogu tegi oma otsusega kaitseministeeriumile ja kindralstaabile ülesandeks täpsustada relvajõudude esimese järjekorra operatiivreservi teenistussekutsumise mobilisatsiooniplaani ja näha ette osalise mobilisatsiooni meetmed.

Vastavad ülesanded anti kaitsemetkonnale ja kindralstaabile 26. novembri otsusega "Ukraina riigi iseseisvuse ja sõltumatuse tagamise erakorralistest meetmetest ja sõjaseisukorra sisseviimisest Ukrainas," mille kehtestas oma seadlusega president Petro Porošenko.

Seadlus jõustub kinnitamisest.

[Ukraina]

Ukraina kindralstaap avaldas salvestise Vene piirivalve raadiosidest laeva rammimise ajal
Ukraina kindralstaap avalikustas sotsiaalmeedias salvestise pealt kuulatud suhtlusest Vene mereväe juhtimiskeskuse ja piirivalvelaevade vahel ajal, kui need eile rammisid Ukraina mereväe puksiiralust.


Salvestiselt selguvad ka kahe rammimise täpsed koordinaadid, mille kohaselt toimus esimene rünnak rahvusvahelistes vetes.

First attack on Ukrainian ships was in international waters https://t.co/Zab2xxEuX3 pic.twitter.com/LtVYVUwwPV lollid ise oma jutus tunnistavad rünnakut rahvusvahelistes vetes

— Liveuamap (@Liveuamap) November 26, 2018

[Fucs]

Vene keelsete "subtiitritega" lindistus ka
https://www.youtube.com/watch?v=G0I0ItcgnCE

Sündmuste kronoloogia
Chronology of Russian armed aggression in the Sea of Azov
26.11.2018 - 12:39
http://sprotyv.info/en/news/kiev/chrono ... 0Hj0rlC2PQ

Хроника вооруженной провокации РФ в Керченском проливе
26.11.2018 - 12:20
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/hronik ... om-prolive