www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Okt, 2019 8:40

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1141 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2019 20:23 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3946
Tsiteeri:
Javelinid Ukrainale (jutuks on 150 raketti ja 10 laskeseadet)

Tundub selline pigem sümboolne arv. 10 laskeseadet on üldpildis pelgalt kübe. Muidugi parem kui mitte midagi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 07 Okt, 2019 16:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2521
Asukoht: Tartu
Ei tõmbu ukrainlased veel kuhugi tagasi.
Tagasi tõmbumine on edasi lükatud seoses viimaste kokkupõrgetega.
Tsiteeri:
Ukraine's foreign minister says a planned pullback of forces in the rebel east has been delayed because of recent skirmishes

http://www.msn.com/en-xl/europe/europe- ... ar-AAIoK4V


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 07 Okt, 2019 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2184
Asukoht: Tallinn
Mulle hakkas silma, et 10 Javelini laskeseadeldise kohta ostetakse 150 raketti, tavaliselt ostetakse iga laskeseadeldise kohta pool tosinat raketti. Siin on pigem tegemist uute rakettide hankega, millele lisati ka väike kogus laskeseadeldisi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 07 Okt, 2019 23:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7051
UKR president Zelenski peatas vägede tagasitõmbumise.
Tsiteeri:
By 19:00 of Oct 7, 2019 Zelensky backtracked and demanded full stop on withdrawal. Not sure how much this order stops the previous plan to start withdrawing on Oct 9.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 1708894208

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 9:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 925
Kiievis avaldasid tuhanded meelt Donbassi eristaatuse vastu
https://www.err.ee/989230/kiievis-avald ... tuse-vastu
Tsiteeri:
Umbes 10 000 inimest avaldas Kiievi Iseseisvuse väljakul ehk Maidanil meelt president Volodõmõr Zelenski leppe vastu Moskvaga, mis võimaldaks separatistlikele piirkondadele autonoomia.

Ukraina andis teisipäeva kontaktrühmas allkirja niinimetatud Steinmeieri valemile, mis näeb ette Donbassi separatistide käes olevale alale eristaatuse andmist veel enne Ukraina võimu alla naasmist juhul, kuid nad viivad Ukraina põhiseaduse alusel läbi vabad ja ausad valimised.

Lisaks lepiti kokku vägede tagasitõmbamises lahutusjoonelt Zolote ja Petrovske asulate juures.

Need kaks sammu olid Venemaa seatud eeltingimus tippkohtumise korraldamiseks Normandia formaadis - Ukraina, Venemaa, Prantsusmaa, Saksamaa.

Ukraina valitsus on lubanud võtta vastu ka Donbassi eristaatust käsitleva seaduse.

Meeleavaldus, mille juhtkiri oli "Peatage kapitulatsioon!", algas keskpäeva paiku, ütles Interfaxi korrespondent. Protestijad pidasid ka Donbassi sõjas hukkunute mälestuseks vaikuseminuti.

Politsei sõnul oli kogunenuid umbes 10 000 ning üritust valvas 300 politseinikku.

Meeleavalduse lõpupoole liitus sellega president Volodõmõr Zelenski eelkäija Petro Porošenko ja mitutuhat protestijat marssis hiljem presidendi administratsiooni ja parlamendihoone juurde.

Üks protestikoordinaator ähvardas hakata barrikaade püstitama, kui Zelenski peaks laskma vastu võtta seaduse, mis teeb Venemaale järeleandmisi.

"Üheskoos me võidame," lausus aprillis presidendivalimiste teises voorus Zelenskile kaotanud Porošenko, tänades ukrainlasi tänavatele tulemise eest.

"Kui nad räägivad terve rindejoone pikkuses taganemisest, siis sõjalisest ja poliitilisest vaatevinklist on see midagi, mida ei tohiks kindlasti teha," ütles endine riigipea.

Steinmeieri valemi kohta ütles Porošenko, et keegi ei tea selle sisu ja ei saa pärast praeguseid sündmusi seda ka teada. "See on puhtalt Venemaa stsenaarium," lisas ta.

Zelenski ütles neljapäeval, et uus Donbassile eristaatuse andev seadus jõustub pärast praeguse seaduse aegumist 2019. aasta teises pooles. Uus seadus arvestab "punaste joonte" ja ukrainlaste arvamusega, rõhutas ta.

Kriitikud kardavad, et Vene president Vladimir Putin sunnib eelneva poliitiliste kogemuseta Zelenski sõja lõpetamiseks Ukrainat kahjustavatele järeleandmistele, mis säilitavad Moskva de facto kontrolli Ukraina separatistlike piirkondade üle.

Mõnede arvates on sõdurite ühepoolne äraviimine Donbassi eraldusjoonelt halvasti läbi mõeldud samm ja võib päädida territoriaalsete kaotustega.

"Harkivi piirkonna vabatahtlikud ütlesid, et (Luganskis asuva) Zolote elanikud keelduvad linna jäämast, kui Ukraina sõdurid sealt lahkuvad," ütles protestima läinud erakonna Euroopa Solidaarsus fraktsiooni liige Irõna Friz.

"See on väga halb signaal, sest mõistame, et nad ei usalda teist poolt, mis tuleb neid röövima. On kontaktjoonel elavaid inimesi, kes saavad sellest aru. Mul pole aimugi, miks võimud jätkavad meie sõdurite ühepoolse taandumise nõudmist."

Zelenski ütles eelmisel nädalal telepöördumises rahvale, et austab ukrainlaste õigust meelt avaldada, kuid manitses rahvast mitte alluma provokatsioonidele. Samuti lubas president mitte reeta riigi huve.

Kriitikute sõnul on endise Saksa välisministri ja praeguse presidendi järgi nime saanud Steinmeieri valem Venemaad soosiv. Porošenko on nimetanud seda Putini valemiks.

Ukraina ja Venemaa on vaielnud 2014. aasta septembris ja 2015. aasta veebruaris sõlmitud Minski lepete sätete elluviimise ajalise järjestuse üle aastaid.

Separatistide poolel oma regulaarvägedega võitlev, neid igakülgselt toetav ja kõnelustel Ukrainaga neid esindav Venemaa on nõudnud Minski lepete poliitiliste klauslite elluviimist enne julgeolekusätteid.

Klauslite seas on muuhulgas Donbassi mässuliste käes olevatele aladele eristaatuse andmine ning valitsusvastaste võitlejate amnesteerimine.

Kiiev on nõudnud enne lepete poliitiliste sätete elluviimist Donbassi sõjatsoonis relvarahu kehtestamist, Vene vägede ja nende palgasõdurite riigist väljaviimist ning enda kontrolli alt väljas oleva piirilõigu üle kontrolli taastamist.


Marko Kaasik: kas Ida-Ukraina autonoomia on kapitulatsioon?
https://arvamus.postimees.ee/6795580/ma ... tulatsioon


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 10:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7847
Asukoht: Siilis
Leo kirjutas:
Mulle hakkas silma, et 10 Javelini laskeseadeldise kohta ostetakse 150 raketti, tavaliselt ostetakse iga laskeseadeldise kohta pool tosinat raketti. Siin on pigem tegemist uute rakettide hankega, millele lisati ka väike kogus laskeseadeldisi.

Nõus

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 12:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2184
Asukoht: Tallinn
Minu arvates kirjeldab Donbassi olukorda kõige paremini see lause artiklist - "Separatistide poolel oma regulaarvägedega võitlev, neid igakülgselt toetav ja kõnelustel Ukrainaga neid esindav Venemaa on nõudnud Minski lepete poliitiliste klauslite elluviimist enne julgeolekusätteid." Sepparid võiksid ikka niipaljugi üritada iseseisvaid mängida, et saadaks läbirääkimistele mõne oma esindaja, kes olekski päriselt kusagilt Luhanskist pärit kohalik, mitte GRU vanemohvitser, aga ilmselt ei viitsita, sest papp tiksub nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 12:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15917
Asukoht: Viljandimaa
Teised ei ole sellega nõus, sest see tähendaks nende tunnustamist läbirääkimiste poolena. Tegelikkuses nad seda ju ei ole.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 12:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2184
Asukoht: Tallinn
Siin tulebki välja poliitilise retoorika (Venemaa ei ole konflikti osapool, relvastus on kohalikest allikatest) ja reaalsuse (Venemaa regulaarid uue tehnikaga Ukrainas ja Kreml DNRi esindajana nõupidamistel), seega sepparid ongi marionetid ja tegelikult juhib mängu Kreml, m.o.t.t.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 19:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7051
Ukrainlased saavad varsti väga tigedaks. President Zelenski poolt amnestia DNR-i ja LNR-i võitlejatele.
Tsiteeri:
Zelensky gave orders to Ministry of Justice to come up with amnesty legislation for DNR and LNR Russian terrorists.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 9799175169

Ukraina välisminister lubas Lavrovile UKR vägede tagasitõmbumist tulevahetustest hoolimata.
Tsiteeri:
Ukraine MFA Pristayko called to Lavrov. He proposed to Lavrov to withdraw despite the shelling. Later he promised to Lavrov to see how this could be done on Ukraine side.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 5049550848


Polk Azovi vabatahtlikud võitlejad lubavad mobilisatsiooni välja kuulutada.
Tsiteeri:
The rumour has it Biletsky declare mobilization. IDK how much this will affect but this is clearly the stand off between the volunteer battalions and GS. The GS have the same people who served under Poroshenko and have very clear picture of happening.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 3079083008

EDIT
09.10.2019
Tsiteeri:
Right Sector founder Yarosh’s deputy and Aratta (ancient aryan Ukraine - no bs) battalion commander Gergert: “20k have served as volunteers - a few thousand with my unit. Full mobilization has been announced. We won’t give a single meter of Ukrainian land”

https://twitter.com/jonathbruns/status/ ... 3135912961

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 09 Okt, 2019 7:43, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 20:15 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15917
Asukoht: Viljandimaa
OK, nüüd on selge, et läheb kõik kuradile.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 21:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7051
Paar päeva tagasi 2 ešeloni Vene armee (vanemad mudelid) tanke ootamas 20km Ukraina piirist Kamensk Zahtinskis.
Tsiteeri:
Two train loads full of Russian army armoured vehicles has been spotted 20km from Ukraine borders. This is the same reinforcement batch that has been reported since the end of September.

https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 5468100608

SEPKA-Vene sõduritega räägitud, kes ootavad juba teist nädalat täies lahinguvalmiduses edasisi käske-ootame provokatsioone, et edasi tegutseda. Telefonid on üksustelt ära korjatud, et info välja ei tuleks.
Tsiteeri:
говорил с россиянином сегодня. Уже две недели стоят. В полной боевой. По их словам ждут провокации. Телефоны забрали звонят через один всем взводом.

https://twitter.com/zavrus/status/1181609186456752128

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 08 Okt, 2019 23:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2019 21:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9515
Asukoht: Metsas / Ämbris
OOC aruanne viimase ööpäeva kohta
27 vaherahu rikkumist, neist kaks vägede eemaleviimise tsoonis Zolotoe ruumis
ООС: сводные данные – 08 октября 2019
http://mediarnbo.org/2019/10/08/oos-svo ... 9/?lang=ru
Kaardimoodi asi kah juurde
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads ... 0-2019.jpg

*

UKR vabatahtlikud lubavad minna UKR lahkuvate üksuste asemele rindele
Соратник Яроша заявил, что добровольцы займут позиции ВСУ в случае отхода
http://novosti.dn.ua/news/295775-soratn ... ae-otkhoda

Zelenski tegi ettepaneku, et "Normandia formaadis" kohtumisel peaks osalema ka USA
Peskov andis teada, et Kremlile see ei sobi
Путин против участия США в нормандском формате
https://hvylya.net/bez-rubriki/putin-pr ... rmate.html

OSCE toetab UKR "uut lähenemist ja tegevust"
В ОБСЕ прокомментировали подписание "формулы Штайнмайера"
https://www.rbc.ua/rus/news/obse-podder ... 52509.html

NATO esindaja UKR toetab samuti
В НАТО выступили за согласование "формулы Штайнмайера", передает Donbass.live.
https://donbass.live/2019/10/08/to-edyn ... -donbassa/
"Мы поддерживаем, это единственный путь": в НАТО сделали смелое заявление об установлении мира на Донбассе
https://hyser.com.ua/politics/113841-my ... a-donbasse

Lukašenko ajas mingit juttu sellest, et EU peab rohkem UKR toetama....
Лукашенко срочно обратился к Европе относительно Донбасса: "Отойти от края пропасти"
Tsiteeri:
На международной конференции Лукашенко высказался по Донбасса

Александр Лукашенко, президент Беларуси высказался относительно ситуации на Донбассе во время международной конференции "Европейская безопасность: отойти от края пропасти", передает пресс-служба президента.

На конференции Лукашенко сказал, что Европе необходимо принимать более решительные меры, чтобы оказать Украине помощь в окончании войны. Президент Беларуси отметил, что в конфликте на Донбассе появились положительные сдвиги, и ситуация постепенно налаживается. Но, подчеркнул Лукашенко, Европа должна более активно действовать, чтобы война закончилась.

Лукашенко считает, что война в Донбассе - это вызов всему европейскому сообществу, своеобразный тест, все страны Европы должны пройти.

"Это лакмусовая бумажка. Если мы можем что-то, давайте в нашем доме разберемся и решим эту проблему. Украинский конфликт - это не просто нам вызов, он требует решения. Если мы его решим, значит, мы на что-то способны. Если нет - будем собираться , разговаривать. Но толку будет мало ".
https://znaj.ua/politics/268291-lukashe ... ayu-prirvi

Kravtšuk: Vägede äraviimine ei too mingit rahu
Кравчук: Разведением войск принести Донбассу мир не удастся. Никаких надежд на эту инициативу у меня нет
https://gordonua.com/news/war/kravchuk- ... 32064.html

..ei jõua tõlkida enam... väed viiakse 2016a positsioonidele jms

Разведение войск на Донбассе: ВСУ покинут территорию, которую отвоевали за три года
https://fakty.ua/320478-razvedenie-vojs ... a-tri-goda

Війська повернуться на позиції 2016 року — Генштаб про розведення сил
https://racurs.ua/ua/n127817-viyska-pov ... a-syl.html

Разведение сил на Донбассе: разведка зафиксировала усиление оккупационных войск
https://lenta.ua/razvedenie-sil-na-donb ... ysk-25528/

В Кремле заявили о безальтернативности нормандского формата
https://www.rbc.ua/rus/news/kremle-zaya ... 42869.html

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 09 Okt, 2019 15:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2184
Asukoht: Tallinn
See kloun tekitab varsti Ukrainas tõsise kodusõja, samas on võimalik, et see Vene vägede suurem liigutamine viimastel nädalatel viitab sellele, et valmistutakse kallaletungiks Ukrainasse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 09 Okt, 2019 15:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15917
Asukoht: Viljandimaa
Nad teevad seda, mida varemgi on teinud. On õnnestunud kätte saada järeleandmine ning nüüd rallitatakse tehnikaga piiri ääres, et see niiöelda lukku lüüa. Et vastaspool ümber ei mõtleks ning et anda talle omade ees vabandusi järeleandlik olla.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1141 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt