Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
krijgsvolk
Liige
Postitusi: 784
Liitunud: 09 Aug, 2009 9:40
Asukoht: Jõgevamaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas krijgsvolk »

Austet Kriku, mis oleks, kui vahetaksid selle teema pealkirja ära!? Ausalt öeldes ärritab.
Minu arvates pole lihtsalt kohane.
Põhjendan: tänaseks päevaks on selgeks saanud, et need nn "aktsioonid" on ammu ette valmistatud ja korraldatud- finatseeritud USA presidendivalimistega seoses. Kui poleks see surmavat doosi amfi kurguni täis kriminaalkurjategijast neeger, politsei õnnetuseks, seal otsi andnud, siis oleks "progressiivsed ja demokraatlikud jõud" valinud lihtsalt teise ajendi, suvalise. Lihtsalt nad püüavad seniil Bidenit igal juhul võimule saada.
PS. Augusti alguses avalikustati prokuratuuri saadetud kohtumeditsiinilise ekspertiisi akt, mis kandis koostamise kuupäeva 01.06.2020!..
Seega lasti neegritel, vasakpoolsetel, kõikvõimalikel "õiguslastel", märatsemiskarussell korralikult käima tõmmata.
Prokuratuur ei suuda siiani seda fakti mingil arusaadaval moel põhjendada. Kõik me oleme suured inimesed, st kui see ei ole vandenõu ja konspiratsioon, mis muide on USA-s kehtiva kriminaalseaduse järgi karmilt karistatav, siis mis see on?
Muide seal aktis on kirjas, et see kriminogeen oleks vedru välja visanud igal juhul lähima tunni- paari jooksul, st kopsud praktiliselt( kroonilise narkomaanina) mingit lima ja soga täis, kus õhu jaoks enam ruumi polnud, huvitav, kuidas ta seal veel üldse ringi sebis?
Politseinikel ei olnud lihtsalt õnne. Huvitav, kuidas siis nüüd hakatakse kedagi mõrvas süüdistama?
Vabandust, austatud kaasfoorumlased, et teemast välja läksin, aga kõik see hullumaja on liiga kaugele läinud. Pelgan päris tõsiselt, et mis Euroopas saama hakkab, mul ka lapselapsed kasvamas...
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Dr.Sci »

krijgsvolk kirjutas:Austet Kriku, mis oleks, kui vahetaksid selle teema pealkirja ära!? Ausalt öeldes ärritab.
Minu arvates pole lihtsalt kohane. .....
Vabandust, austatud kaasfoorumlased, et teemast välja läksin, aga kõik see hullumaja on liiga kaugele läinud. Pelgan päris tõsiselt, et mis Euroopas saama hakkab, mul ka lapselapsed kasvamas...
Nõus. see nn politseivägivald USA-s on tegelikult olnud nõnda tavaline et me isegi ei mõtle selle peale. Piisab kui lasta mälust läbi hunnik populaarsed või mittepopulaarset Hollywoodi toodangut... mul tõesti ei tule ette filmi kus politseinik tuleb ja räägib sõbralikult pangaröövli või narkoärikaga, seejärel jalutatakse jaoskonda, ja siis paha saab kautsjoni vastu kohtuistungini vabaks.

OT: aga lastelaste suhtes õnnitlen. Mu enda lapsed võiks ka agaramad olla sest tulevikus maailm loodetavasti ikka parem.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1221
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Hukatus »

USA politseivägivalla puhul ei ole juttu pangaröövlitega tulevahetusest, vaid maas lamavale alla andnud inimesele korduvalt jalaga näkku löömisest, samal ajal kui tal 4-5 politseiniku seljas elavad.
https://youtu.be/_0GKe6yeFrU
London Bridge
Liige
Postitusi: 619
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas London Bridge »

Tegemist on ju Kanada ja RCMP. Mulle tundub just, et see video näitab, et juhtub ka parimatel ning pole USA politseivägivalla näol tegemist just neile nii ainuomase probleemiga midagi, et peaks kohe vaeste linnaosasid maha põletama hakkama. Sellised kahetsusväärsed apsakad on sellise töö juures kerged tulema ning nende täielikult nulli viimine ongi keeruline. Mitte, et selle poole ei peaks püüdlema, aga see pole nii lihtne ja ainult politseimäärustike taga. Näiteks aitaks kaasa ka kodanikkonna poolne seadusekuulelikum käitumine ning altim koostöö suhtlemisel politseiga. Kui aga (sub-)kultuur on väga politseivaenulik, siis tekibki kahetsusväärseid olukordi aina rohkem.
My fair lady.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Siin on küsimus ka üldises politsei tööstiilis ja ühiskonna iseärasustes (millet tulenebki stiil).
Kui USA-s käratab püstoliga võmm, et käed taskust välja ja kui sa ei võta, saad tina - siis meil nimetatakse seda võimuliialdus ja sedasi inimest tulistanud politseinik saab minimaalselt ametist priiks (hea kui kriminaalasja ei tule). Või näiteks mõnedes osariikides siiani kehtiv politseiniku õigus silma järgi kiirust mõõta.

Et seal politsei põristab lonti rohkem ja peab seda ka normaalseks. Eks seda tingib ühiskond (nt relvad igal pool) ja sellisesse süsteemi on konflikt sisse progetud.

Meil politsei ju naljalt püstolit välja ei võta.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
krijgsvolk
Liige
Postitusi: 784
Liitunud: 09 Aug, 2009 9:40
Asukoht: Jõgevamaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas krijgsvolk »

Mnjahh... karm värk selle USA politseiga. Ilmselt on olukord seal juba ammu hüsteeriline, st vägivald, usaldamatus ja allumatus- liigne vägivald, see tundub olema mõlemapoolne. Ja sellest välja tulek on on hetkel võimatu. Kahjuks pole USA- ise käinud ja sealset olukorda objektiivselt ei tea, ainult pagana filmid ja uudised( vähese väärtusega , muide) 8)
Olen aastaid nn organites teeninud: uurijana, kripos, ka konstaablina. Õnneks pole iial pidanud kedagi tulistama. Hoiatus ja hoiatuslasud ikka, kuis siis ilma. :D V.a 90-te alguses, on meil ikkagi enamusel juhtudel rahulikumalt hakkama saada.
Muide tulirelvade igamehe-käes olek polegi oluline. Tapmised meil ikka peaaegu kõik käepäraste vahenditega, harva tulirelvaga. Siin ilmselt ka psüühika, mentaliteet, väärtushinnangud. Meie oleme ikkagi tasase maa rahulik rahvas. USA-s ju tegemist ikkagi aastasadu väldanud ekspansiooni ja kontinendi hõlvamisega. Enesekehtestamine seadusetul maa- alal, Indiaanisõjad, Kodusõda jnejne
Kuidagi niimoodi arvan.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas mart2 »

Enamus nn. politsei liialdustega videote puhul on see viga, et näidatakse mingit kõrvalt vaataja väga lühikest juppi, millest aga ei saa aru mis oli ennem ja miks nii käituti.
Selle paganama Floydi puhul tuli ka hiljem pikem video, kus on selgelt näha kuidas ta politseile vastu hakkas, siis keeldus autosse istumast, lärmas, et ei saa hingata ja soovis ise, et teda maapinnale pandaks. https://www.youtube.com/watch?v=YPSwqp5fdIw Oli ka kõrvalseisja pikem lõik, kuid hetkel ei leidnud.
Hilisemate üldsust raputavate ja pushitud surmajuhtumite korral, kui politsei hakkas ise avaldama bodycam-i võtteid, oli näha, et tegelikult oli "ohvril" kas püstol või nuga ja kätus agressiivselt.
Millegi pärast meedia ja "rahumeelsed protestijad" seda ei taha märgata ja vaikivad.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas hjl85 »

Kriku kirjutas:Nüüd siis on jõutud nii kaugele, et keegi tulistab ootamatult politseinikke ning rahumeelsed meeleavaldajad blokeerivad järgnevalt traumapunkti sissepääsu: https://www.err.ee/1134646/californias- ... itseinikku

LISATUD: akf allpool ei mõista irooniat...
https://twitter.com/realdonaldtrump/sta ... 21568?s=21
Siin video ka sellest. Mõlemad politseinikud hukkusid.
krijgsvolk
Liige
Postitusi: 784
Liitunud: 09 Aug, 2009 9:40
Asukoht: Jõgevamaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas krijgsvolk »

Suuremat seal tavaliselt lugeda- kuulata ei ole, aga see jutt tasuks pisut kuulamist, arvan.

https://objektiiv.ee/objektiivi-raadio- ... oorde-oht/
London Bridge
Liige
Postitusi: 619
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas London Bridge »

Kapten Trumm kirjutas:Kui USA-s käratab püstoliga võmm, et käed taskust välja ja kui sa ei võta, saad tina.
Julgen arvata, et päris nii labaselt ka ei saa. Et kurt inimene seisab tänaval käed taskus ja vaatab pilvelõhkujat ning politseiametnik laseb ta maha. Tähendab, et isik vast peab enne kuulisaamist demonstreerima agressiivset käitumist ning mitteallumist legaalsetele käskudele ning politseinikul peaks olema mingi põhjendatud kartus, et seal taskus võib olla midagi ohtlikumat kui käed või et tal võib olla kurje kavatsusi politseiniku enda ohutuse suhtes. Pigem enne taserit või midagi. Samas mul ei ole kahtlustki, et tina võib saada isik, kes hoiab käsi, näiteks, jope taskus rusikas, keeldub neid sealt nähtavale toomast ning teeb paar kiiret sammu relvastatud politseiametniku suunas. Sellesmõttes tuleb aru ka saada, et kes tahaks minna mingit jurakat maha väänama ning siis poole peal avastada, et tal ikka oli nuga taskus ning päris kiirest oskab susata ka teine.
My fair lady.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1221
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Hukatus »

hjl85 kirjutas:
Kriku kirjutas:Nüüd siis on jõutud nii kaugele, et keegi tulistab ootamatult politseinikke ning rahumeelsed meeleavaldajad blokeerivad järgnevalt traumapunkti sissepääsu: https://www.err.ee/1134646/californias- ... itseinikku

LISATUD: akf allpool ei mõista irooniat...
https://twitter.com/realdonaldtrump/sta ... 21568?s=21
Siin video ka sellest. Mõlemad politseinikud hukkusid.
Kust pärineb väärinfo, et politseinikud surma said?
Mõlemad on stabiilses seisundis ja jäävad kõigi eelduste kohaselt elama.
https://www.google.com/amp/s/ktla.com/n ... inues/amp/
Mõlemad politseinikud ei kaotanud teadvust, olid võimelised autost väljuma ja püsti seisma ning üksteisele esmaabi osutama.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas ruger »

USA senaatori ettepanek võtta politseilt ära relvad ja pisargaasi kasutamise õigus.
Senator Ed Markey (D-MA) posted a statement on Twitter Monday calling for all police officers to be disarmed and demanding a nationwide ban on a number of nonlethal tactics.

The Democrat from Massachusetts, who recently won his primary race for reelection to the U.S. Senate, said, “Portland police routinely attack peaceful protestors with brute force. We must disarm these officers, and every other police department in America, of weapons of war, and enact a nationwide ban on tear gas, rubber and plastic bullets, and bean bag rounds.”
https://americanmilitarynews.com/2020/0 ... -and-more/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Peeeter
Liige
Postitusi: 198
Liitunud: 22 Juul, 2009 21:16
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Peeeter »

Päris tobe ettepanek, kui kogu keskkond on sedavõrd relvastunud... Natuke vale ots, kust pihta hakata "desarmeerimist"

Üldine teemakohane video mustast mehest USAs sörkimas
"Et kui oleks niisugune võimalus, et teil võiks iga päev võim vahetuda, siis te kaebaksite nii kaua üksteise peale, kuni jääks järele üks ainuke - kõige julmem, kõige ahnem ja kõige salakavalam."
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas mart2 »

Kunagi öeldi nii - Lolle ei künta ega külvata, nad kasvavad ise!

Näide:
Minneapolis City Council (volikogu?) otsustas ühehäälselt saata laiali kohaliku politsei kui vägivaldse organisatsiooni ja algatuseks võttis maha suure tüki eelarvest. Raha lubati suunata kuritegevuse ennetamisse ja üldisesse heaolu tõstmisse. Lahkus või läksid puhkusele üle 100 inimese.
Nüüd on "s.tt ventikas"! Suur kuritegevuse kasv ja sama volikogu nõuab 2 kuud hiljem aru, miks ei ole piisavalt politseid ning miks nad ei reageeri täie rangusega! :wall:

Kaks linki, kuid neid võib leida rohkem:
- https://www.nytimes.com/2020/06/07/us/m ... olish.html
- https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... udget.html

Sarnaseid lugusid on hakanud järjest rohkem tulema.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas ruger »

Portlandis loobiti eile juba politsei pihta süütepudeliga
During this evening's mass gathering, a Molotov Cocktail was thrown towards officers outside of Central Precinct.
https://twitter.com/PortlandPolice/stat ... 6986031105
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Semrush [Bot] ja 22 külalist