www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Jaan, 2021 22:31

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1290 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 86  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 9:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5590
Tsiteeri:
Õppige ja ärge valige pooli. Meil on suht savi siin. X pööret vägivalda, kes kellele. Paljuräägitud Eesti õhukaitsest kulub võimaliku teema korral enamus troonide tõrjele. Mina arvan, et eelkõige Kõude kaitseks, sest see on ainus vastasele peavalu tekitav Eesti asi. Aga noh, mida mina ka tean...

Pigem võiksid Spike raketid kiiremini kohale jõuda. Ja võiks rohkem olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 9:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2016 11:18
Postitusi: 120
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Õppige ja ärge valige pooli. Meil on suht savi siin. X pööret vägivalda, kes kellele. Paljuräägitud Eesti õhukaitsest kulub võimaliku teema korral enamus troonide tõrjele. Mina arvan, et eelkõige Kõude kaitseks, sest see on ainus vastasele peavalu tekitav Eesti asi. Aga noh, mida mina ka tean...

Pigem võiksid Spike raketid kiiremini kohale jõuda. Ja võiks rohkem olla.


Kuri ja alati kriitiline Donbastani Strelkov/Girkin oli oma postituses 03.10 mures Sultani droonide pärast,pigem isegi hirmunud antud sõja valguses. Prognoosis vene praegust seisu olukorras suurte poistega ja nägi ainult musta stsenaariumi ( vene jaoks ikka) .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 9:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1507
Tsiteeri:
krizz: Väga hale ajakirjanduslik tase. Tlblast ERR-i reporter on Karabahhis...


Vabandan OT pärast, aga kf krizz, miks Anton Aleksejevi kohta nii õel kommentaar?
Muti jutt oli vihast pakatav, aga mida siis muud oodata? Erdogani puhul arvab enamus siinsetest foorumlastest suht sarnaselt, lihtsalt väljendusviis tagasihoidlikum.

Minu poolt ERR-ile kiitus, et meil üldse enda korrespondent seal regioonis konflikti kajastamas on, info objektiivsuse hindamisel eeldame vähemalt Eesti Vabariigis, et kuulaja ise ka miskit suudab mõelda. Me ei ela Venemaal ja ERR ei ole NTV.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 11:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2809
Asukoht: Tartu
Mõned kaardid lahingtegevusest Mägi-Karabahhi piirkonnas
Manus:
KaheksasPaev.png
KaheksasPaev.png [ 1.3 MB | Vaadatud 2243 korda ]


Läbimurre lõunarindel
Manus:
LounaRinne.png
LounaRinne.png [ 3.56 MB | Vaadatud 2243 korda ]


https://www.youtube.com/watch?v=_EpeLwJwTXA


Armeenlaste 120mm miinipilduja patarei kaotus on videosse jäänud
https://www.youtube.com/watch?v=_-bhm7Xxh74


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 12:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2009 10:26
Postitusi: 116
Asukoht: Tallinn
kuido20 kirjutas:
Mõned kaardid lahingtegevusest Mägi-Karabahhi piirkonnas

https://twitter.com/BmaPachuau2/status/1313043637731647488


Russian Ilyushin Il-96-300 RA-96019 descending to land in the capital of Armenia
https://caucasus.liveuamap.com/en/2020/5-october-russian-ilyushin-il96300-ra96019-descending-to


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 13:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5123
Ma usun,et rahvusvaheliselt ei hakka keegi Türgit aserite abistamisel kottima,nagu ka asereid endaid.Nii kaua,kui lahingutegevus otseselt Aremeenia territooriumile ei kandu.
Teiseks usun,et kogu see Venemaale endale kuuluvad kaukasuse rahvad vaatavad väga tähelepanelikult kuidas Türgi toetusega on ja kas aseritel on rahvusvaheliselt tugev seljatagune olemas.Kui nüüd need alad(ma ei mõtle nüüd otseselt Karabahhi aga alasid,mis on aserite omad aga okupeeritud 90 aastate sõjategevuse käigus Armeenia poolt) tulevad aseritele tagasi ja poolkohitsetud Karabah jääb sisuliselt ümberpiiratuks,mis hakkab sõltuma ikka väga palju Aserbadziaani suvast,siis pinged Venemaa ja kogu selle Kaukasuse kupatuse vahel(ingušhid,tsetseenid,jne.),mingil momendil hakkavad uuesti keema.Selline näide,kus venelased hakkavad türklaste ees kummardama on minu arust paras süütenõõr ning pinged,mis peale teist Tsetseenia sõda on kuhjunud võivad selle tõttu uuesti plahvatada.
Aga sama nuttu ja hala on ka Norra TV uudistes Mägi-Karabahhi elanike poolt,kes sõjapõgenikeks on nüüd sattunud.Aga nii see on,ega selle pärast aserid hakka põgenikke seina äärde panema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 14:19 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 22454
Asukoht: Viljandimaa
Ma arvan, et isegi kui kandub Armeenia territooriumile, ei juhtu aseritega midagi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 14:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 1530
kaugeltuuriv kirjutas:
Aga sama nuttu ja hala on ka Norra TV uudistes Mägi-Karabahhi elanike poolt,kes sõjapõgenikeks on nüüd sattunud.Aga nii see on,ega selle pärast aserid hakka põgenikke seina äärde panema.


Loodetavasti mitte ja seda mõlemalt poolt-et põgenike ei näpitaks. Olles mõlemat riiki külastanud siis tegelikult on kahju, et kaks vägagi toredat rahvust on suutnud sedasi üksteist vihkama hakkata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 15:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1213
Kui aktiivsem ja ulatuslikum lahingtegevus Armeenia territooriumile kandub, siis peab ida kollektiivkaitse lepinguorganisatsioon reageerima. Pašinjan niigi utsitab, et mille tarbeks see koostöö on, milleks Vene baasid Armeenias. Vene soldatitega seal niigi aeg-ajalt probleeme rahu ajal, nii et ega teagi, mis sõbralikkusega nad venelasi võtavad. Vene "rahuvalvajad" Mägi-Karabahhi? Vene pool on öelnud, et ainult siis, kui mõlemad pooled (ARM-AZE) on selleks heakskiidu andnud. Tundub justkui, et siit võiks Venemaa punkte võtta - veel üks osa Kaukaasiast otsese kontrolli alla -, aga mida sealt edasi annaks "joonistada"? Väga nagu ei midagi, mu arust. Uut Venemaa osa Karabahhist ei saa, liitriigi näide Vv on ees ja lõdvem liit on kaunis mõttetu. Väike territoorium ja 150 000 armjanni. Kõlab kui kehv kaup. Pealegi, kui sõja osapooled on omadega piisavalt kurnatud, et mingid rahukõnelused võiksid alata, siis ehk soovib sultan kah rahuvalves osaleda :), koos venelastega, nagu kenas Põhja-Süürias. Igatahes sultan müristab oma toetust aseritele "üks rahvas, kaks riiki" üsna enesekindlalt. Temaga tuleb arvestada ka uute arengute korral.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 15:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 579
Kui Armeenia de jure piiride rikkumiseni jõutakse, siis küllap keegi USA valitsuses on tööl kah ja hakkab alustuseks tulema juttu sanktsioonidest. Aga mine sa tea.. Ja siin ELis on lääne pool igasugune gaas mokkamööda nende liidritele.

Sõjalist sekkumist lääne poolt ei tule (ja miski ei kohusta kah), sest esiteks Türgi kontrollib bosporust (ja on muidu suure rahvaarvuga riik ning palju kahuriliha, lisaks NATO liikmelisusele), Gruusia ei taha välja vihastada oma kahte parimat naabrit kellel on raha (minu oletus), Iraan ei luba ealeski kedagi teist oma piiridest läbi ja ei hakka ise ka midagi tegema. Armeenia on isoleeritud.


Viimati muutis Kasutajanimi, 05 Okt, 2020 15:11, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 15:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5123
Selle sõja juured on Venemaa Tsaaririigi ja Stalini jaga ning valitse poliitika juures.Viimased 20-30 aastat ei mängi siin suurt rolli.
Nii Tsaari-Venemaa,kui Stalini,kes järgis samasugust poliitikat nagu seda tegi tsaaririik,balanseerisid võimuvaakumit oma militaarse ja sandarmivõimuga.Piisas aga sandarmeeria kadumisest,kui juba veel Nõuukogude Liidus tekkis esimene tõsisem konflikt rahvuste ja vägivaldsete piiride üle.Mingil ajal,suutis Putini Venemaa osaliselt täita sama rolli,kui seda tegid eelpoolnimetatud.Karabahhi küsimus külmutati ning Venemaa sai olla jälle suurotsustajaks Kaukaasias aga vot rahavõim lõppes selle Krimmi annektsiooniga ära ja alates sellest hakkas vaikselt kaduma ka mõju Kaukaasia üle.
Gruusia on selgelt läinud juba peale 2008 aastat,Aserbadziaan selgelt sidus enda Türgiga,kui balanseeriva suurvõimuga versus Iraan ja Venemaa,milleks olid ka suured ärilised põhjused.
Kuni eelmise Armeenia presidendini oli ainult Armeenia veel see,kellega Putin sai arvestada aga uue rahva poolt valitud puhul tekkisid ka seal mõrad.
On selline Kesk-Aasia ja Kaukasuse ekspert Venemaal nagu Arkadi Dubnov,kelle esmane kompetens ongi need piirkonnad ning peab tunnistama,et enamuses on tal õigus.Dozdi saates ütles ta otse välja,et kuna Putleril on käed seotud selle Türgi gaasijuhtmega ning relvade müügiga,siis suures plaanis tegelikult ei saa Venemaa suurt midagi Armeenia jaoks teha ning see viib Türgi mõju suurenemisele Kaukaasias ning väga tugeva geopoliitilise muudatuseni selles piirkonnas.Ning tema sõnul see ei ole 2-3 nädalane konflikt vaid arvestada tuleb pikaldase sõjaga.


Viimati muutis kaugeltuuriv, 05 Okt, 2020 15:32, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 15:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1286
Asukoht: Tallinn
https://www.youtube.com/watch?v=5DZIPVMeb1M&t=1s

Paar sõna veel An-2 kasutamisest. Tundub nii, et Armeenia poolel on kasutusel suurel hulgal õhutõrje komplekside mulaaze! Kas need on puust ja papist või täispuhutavad, seda ei tea, kuid selle probleemi lahendamiseks kasutab Azerbadzaani pool robot AN2-e. Ehk AN2 lendab ees ja kallis türklaste tapja droon kusagil selle varjus ja kannul. Armeenial on siis valida kaks varianti: halb ja veel halvem.
Kuna AN2 suudab kanda 1,5 tonni kasulikku koormat, milleks võib olla näiteks lõhkeaine, siis kui teda mitte alla lasta, siis lõikub see kuhugile punkrisse ja ilmselgelt hävitab selle. Kui aga alla lasta, siis hävitab droon õhutõrje kompleksi!

Droon ise maksab 5+ miljonit USD, lendava AN2 saab Ukrainast kätte 20 000 usd, Azerbadzaanil endal on neid ka 50+ tükki registris. Minu kogemuse järgi piisaks umbes 1000 EUR suurusest investeeringust, et viia AN2 autonoomseks (kui just krüpteeritud satelliidi sidet pole vaja). S300 kompleks maksab kümneid kui mitte sadu miljoneid, S300 rakett ka kindlasti miljoni ringi. Ühesõnaga see moosiriiulite lennutamine on väga kuluefektiivne viis Armeenia õhutõrje mahavõtmiseks ja väheste kallihinnaliste droonide turvamiseks.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 15:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 843
"Välismääraja" saates Toomas Kümmel ja Hannes Hanso ehk teemat valdavad isikud räägivad sama juttu - plaanid on Sultanil tehtud arvestusega, et Putini käed on seotud. Samas eu usu ükski saates osalenu, et asjad selliseks arenevad, et mingi "sunnitud sekkumine" peaks tulema. Jääb vinduvaks kohalikuks sõjaks, mille vastu meedia varsti huvi kaotab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 15:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5123
Tux kirjutas:
https://www.youtube.com/watch?v=5DZIPVMeb1M&t=1s

Paar sõna veel An-2 kasutamisest. Tundub nii, et Armeenia poolel on kasutusel suurel hulgal õhutõrje komplekside mulaaze! Kas need on puust ja papist või täispuhutavad, seda ei tea, kuid selle probleemi lahendamiseks kasutab Azerbadzaani pool robot AN2-e. Ehk AN2 lendab ees ja kallis türklaste tapja droon kusagil selle varjus ja kannul. Armeenial on siis valida kaks varianti: halb ja veel halvem.
Kuna AN2 suudab kanda 1,5 tonni kasulikku koormat, milleks võib olla näiteks lõhkeaine, siis kui teda mitte alla lasta, siis lõikub see kuhugile punkrisse ja ilmselgelt hävitab selle. Kui aga alla lasta, siis hävitab droon õhutõrje kompleksi!

Droon ise maksab 5+ miljonit USD, lendava AN2 saab Ukrainast kätte 20 000 usd, Azerbadzaanil endal on neid ka 50+ tükki registris. Minu kogemuse järgi piisaks umbes 1000 EUR suurusest investeeringust, et viia AN2 autonoomseks (kui just krüpteeritud satelliidi sidet pole vaja). S300 kompleks maksab kümneid kui mitte sadu miljoneid, S300 rakett ka kindlasti miljoni ringi. Ühesõnaga see moosiriiulite lennutamine on väga kuluefektiivne viis Armeenia õhutõrje mahavõtmiseks ja väheste kallihinnaliste droonide turvamiseks.


No neid An-2 sid peaks ka mujalt odava hinnaga kätte saama,selles mõttes aseritel on olnud nutikust.Lääne sõjalised eksperdid on juba pidevalt pakkunud sama varianti aga "peibutuspartideks" pakutakse droonisarnaseid lihtsamaid mudeleid,mis samuti ajaks radarid lolliks.
Sama tegelikult kasutasid ju Süüria mässulised Vene õhujõudude baasi vastu Süürias,mitte An-2 sid vaid tavalisi eraisikutele müüdavaid droone,milledega ummistati radariinfo ja siis lennutati kohale juba pommideks muudetud natuke kaalukamad kommertsdroonid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2020 15:52 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 16 Aug, 2020 21:12
Postitusi: 27
Kas mulle ainult tundub nii või uhkeid droonivideoid hakkab vähemaks jääma?
Süürias Türgi sarnaselt pommitas mõned päevad enamvähem kõike mis vähegi liikus aga mõne aja pärast pommitamine kuidagi vaibus ilma, et rindejoon oleks märgatavalt muutunud.
Armeenlastel tehnika otsas või aseritel laskemoonaga kitsas käes?

kaugeltuuriv kirjutas:
Aga sama nuttu ja hala on ka Norra TV uudistes Mägi-Karabahhi elanike poolt,kes sõjapõgenikeks on nüüd sattunud.Aga nii see on,ega selle pärast aserid hakka põgenikke seina äärde panema.

Ma olen nii 99% kindel, et kusiganes aseritel ja türklastel õnnestub armeenlastelt maad vallutada läheb etniliseks puhastuseks.
Kui ikka rõõmsalt randomiga tsiviile pommitatakse, siis ei tasu väga sinisilme olla.
https://twitter.com/Eire_QC/status/1312905313209790465
Lisaks see aserite rahvuskangelane NATO õppustelt:
https://maailm.postimees.ee/957782/aser ... ud-morvari
https://en.wikipedia.org/wiki/Ramil_Safarov

Kriku kirjutas:
Ma arvan, et isegi kui kandub Armeenia territooriumile, ei juhtu aseritega midagi.

Ma kipun arvama, et juhtub vähemalt sanktsioonide vormis. Võib juhtuda ka Türgiga arvestades nende 110% asereid toetavat positsiooni ja seda kui paljud riigid on juba varasemast Erdoganiga korralikult tülis.
Muu maailm ei saa järjekordset armeenlaste genotsiidi poliitilises mõttes lihtsalt pealt vaadata olukorras kus toimepanijad on enamvähem samad, kes 1915 ja mina nt. absoluutselt ei usu, et aserid suudavad end tagasi hoida.
Selleks muidugi peavad nad kõigepealt Armeenia territooriumile jõudma mida ma ilma Türgi otsese sekkumiseta ka väga ei usu.


Viimati muutis zxc, 05 Okt, 2020 16:14, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1290 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 86  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt