Armeenia vs Aserbaidžaan

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1716
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Poti soldat »

Minu meelest interneti aruteludes kiputakse sageli liiga hoogsalt kohe otsima niite mis viiks Washingtoni, Moskvasse, jne. seejuures unustates et tegelikult need kohalikud seal kaugetel maadel omavad ka ise huvisid ja ambitsioone mida nad jõudu mööda ellu viivad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Kriku »

Jah, eks sellised sündmused olegi mitmekihiline kombinatsioon. Aseritel on kindlasti endal suur huvi armeenlastele ära panna ning Türgil neid toetada, aga praegusel juhul sobib tehnoloogia demo ka Washingtonile väga.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Viiskümmend »

Aserite tehnoloogilise üleoleku tagavad ju Iisrael ja Türgi, milleks neile veel Washingtoni toetus? Samas ma usun, et Armeenia EW-d opereerivad tõenäoliselt külalised Wagnerist ja see allajäämine ongi päris.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas nimetu »

Washington puutub maksimaalselt ainult nii palju, et nad ei tee kumbagi osapoole suhtes eriti midagi. See tähendab, vähemalt avalikult mitte. Ka see on valik, mis võib asju mõjutada.
HAT
Liige
Postitusi: 965
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas HAT »

nimetu kirjutas:Washington puutub maksimaalselt ainult nii palju, et nad ei tee kumbagi osapoole suhtes eriti midagi. See tähendab, vähemalt avalikult mitte. Ka see on valik, mis võib asju mõjutada.
Tegevusetus on ka tegevus .
Need täppispommitamis videod on kindlasti sõnum NATO poolt ja see on ka kohale jõunud. Sellest ka netis sõjakate venkude kiun.
Lihtsalt veidi ajaloost- kui olnud München ja MRP , ei saa välistada Sultani (OTAN) ja tsaari "sobimust" M-Karabahhis.
alax
Liige
Postitusi: 1503
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas alax »

Aseritele on võimalus antud ajal lõpuni minna. Hiljem ei pruugi enam soodsat ajaakent tulla. USA armeenlaste diasporaal on paremad suhted usa demokraatidega kui Trumpi parteiga. Ka ammenduvad Armeenia ressursid. Tegelikult ei näe lahendust. Kunagi oli see Suur-Armeenia ala, hiljem oli türgi hõimude ala, siis jälle "tänu" Venemaale jälle armeenlaste ala.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas nimetu »

Praegu on üldse USA tugevalt hõivatud oma sisepoliitiliste katsumustega. Vaevalt, et kellelgi on isu praegu sekkuda. Selles suhtes on tegu tõesti ainulaadse ajaaknaga.
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Tux »

Mulle tundub, et välksõda on läbi kukkunud ja mägedest armeenlasi välja kõrvetada nii lihtsalt ikkagi ei õnnestu. Kusagilt käis läbi ka kuulujutt, et armeenlased olid sisse piiranud ühe Türgi eriüksuse, kui see tõeks osutub, on Türgil rasked ajad ees. Azerbadzaan ise pikalt sõda ei pea.
Kuna kiiret lõppu ei tule, siis edasi on küsimus, et kui kaua Türgi sultan jaksab seda sõda pidada, varsti on tal endal näpud põhjas ja arvestades Türgi pikaajalisi traditsioone võib seal tulla jälle sõjaväeline riigipööre. Selle eeltingimuseks on ilmselt küll sultani pooldajate suured majanduslikud raskused, mis aga sõja venides kindlasti ka ühel hetkel saabub.
Ehk sultani kukutamiseks on vaja liiri kurssi korralikult reguleerida, siis on laenud lõhki ja laenuvõimalused lõhki ja edasine on paari kuu küsimus.
Kontrollitud võimuvahetusest Türgis on aga huvitatud Kreeka, USA, Iisrael, isegi teatud tingimustel Venemaa.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Runkel »

Mulle jäi silma nädal tagasi visiidil Türki Stoltenbergi üleskutse:
Ankaras visiidil viibiv NATO peasekretär Jens Stoltenberg teatas, et ootab Aserbaidžaani peamiselt liitlaselt Türgilt, et see kasutaks oma märkimisvä[ä]rset mõju Mägi-Karabahhi konflikti lahendamiseks. Peasekretäri sõnul peaks kõik konflikti osapooled viivitamatult vaenutegevuse lõpetama ja otsima teed rahumeelsele lahendusele.
https://www.err.ee/1143328/nato-loodab- ... hendamisel
Kahtlemata rõhud pingete de-eskaleerimisel ja konflikti rahumeelsel lahendamisel, aga ikkagi, Türgi kui regionaalne suurjõud kasutaks oma mõjujõudu Mägi-Karabahhi küsimuse lahendamiseks. Annab mitut moodi tõlgendada. Võib arvata, kuidas türklased seda mõistavad. Stoltenberg käis silumas Kreeka-Türgi pingeid, eks too andis visiidile tooni. Sultanil on, millega survestada nii üht kui teist - nii Natot kui ka Venemaad. Kahetsusväärne on, et bütsantslikul kauplemisel on mõju meile ja meie piirkonnale: türklaste veto meie kaitseplaanide uuendamisel ja kreeklaste veto ELi sanktsioonide rakendamisel Lukašenka režiimi vastu.

Trump Ukraina konflikti kohta tõdes, et too ju Obama bläkk - nõrk tegevus või tegevusetus-, millega saab mõneti nõustuda. Aga uue presidendina nii kehvasti annab ikka ütelda, tema veab sama riigi vankrit edasi. Õnneks sõjaline abi ukrainlastele on Trumpi ajal olnud nähtav, diplomaatia ja kulissidetagune tegevus aga masendav. Uutest konfliktidest ja pingekolletest hoiab eemale nii kuis saab, ja kus veel sees ollakse, tõmbab välja, andes ruumi teistele. Valgevene ja Mägi-Karabahhi osas valitseb USA administratsioonis vaikus, on olulisemaid asju.
alax
Liige
Postitusi: 1503
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas alax »

Mulle tundub, et välksõda on läbi kukkunud ja mägedest armeenlasi välja kõrvetada nii lihtsalt ikkagi ei õnnestu. Kusagilt käis läbi ka kuulujutt, et armeenlased olid sisse piiranud ühe Türgi eriüksuse, kui see tõeks osutub, on Türgil rasked ajad ees. Azerbadzaan ise pikalt sõda ei pea.
Kuna kiiret lõppu ei tule, siis edasi on küsimus, et kui kaua Türgi sultan jaksab seda sõda pidada, varsti on tal endal näpud põhjas ja arvestades Türgi pikaajalisi traditsioone võib seal tulla jälle sõjaväeline riigipööre. Selle eeltingimuseks on ilmselt küll sultani pooldajate suured majanduslikud raskused, mis aga sõja venides kindlasti ka ühel hetkel saabub.
Ehk sultani kukutamiseks on vaja liiri kurssi korralikult reguleerida, siis on laenud lõhki ja laenuvõimalused lõhki ja edasine on paari kuu küsimus.
Kontrollitud võimuvahetusest Türgis on aga huvitatud Kreeka, USA, Iisrael, isegi teatud tingimustel Venemaa.
Tulebki siis seal kandis lõputu õudus. Põhiline oleks edaspidi gaasi- ja naftajuhtmete käigusolek.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
alax
Liige
Postitusi: 1503
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas alax »

Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Kriku »

Vaevalt küll, ajalooline Suur-Armeenia peaks Vahemere äärde välja ulatuma.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

https://rus.delfi.ee/daily/estonia/foto ... d=91330539

..noärrasa märgi - et kohalikud armenid on siis oma tüli ka meite hoovile tassinud :?
Saab näha, kuda kohalik türgiaseri kogukond sellele vastab :roll: ..neid peaks vist rohkem olema :mrgreen:

Minu kodukandis on muuseas õkva kaks türgiaseri restorani - ühe nimi on ARMÜDÜ(-aseri resto) ja teise nimi on ANTALYA(-türgi oma).. ise ma käin regulaarselt mõlemas - aseri restost on mul isegi kliendikaart 20% alega :wink:

Lihtsalt niisama.
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 12 Okt, 2020 17:40, muudetud 2 korda kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Jaanus2 »

Tundub, et armeenlased on seni kaotanud põhiliselt lagedaid puhvertsooni alasid ja mägisele süda-alale aserid seni eriti jõudnud ei ole. Sinna jõudmine saab ka raske olema. Puhvertsooni armeenlased ka ei asustanud ja ei kindlustanud eriti, lootsid selle Mägi-Karabahhi iseseisvuse vastu vahetada, aga aserid ei võtnud vedu. Kui Karabahh tagasi tahetakse vallutada, peab aseritel väga suur ülekaal olema, et armeenlaste motivatsioonist üle olla. Teine võimalus on võita kurnamissõda. Kas aseritel kummakski variandiks ikka naftadollareid jätkub, ei ole kindel.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas mart2 »

Eks mõlemal osapoolel on ajaloos hetki millega lehvitada, kuid endiste Rooma keisri vasallidena peaks nad vist Itaaliaga kooskõlastama? :dont_know:

Ajaloos võib alati leida endale soodsaima piiri, kuid ega see kadunud hiilgust tagasi ei too. Vähemalt mitte ilma rusika vibutuseta.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist