www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2018 7:36

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2018 17:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2757
Selline huvitav õppus PPA kadettidele, mis oma olemuselt meenutab pigem mingit militaarharjutust. Käiku on võetud nii automaadid kui ka soomukid. Igatahes igati positiivne, et selliseid asju ikka korraldatakse.
Tsiteeri:
Sisekaitseakadeemia politsei- ja piirivalvekolledži kolmanda kursuse õppurid harjutavad täna Paikuse õppekeskuses äkkrünnaku tõrjumist ja operatsiooni kavandamist.
...
Õppusesse on peale sisekaitseakadeemia töötajate ja õppurite kaasatud lennusalk, soomukid, kaitsevägi, demineerijad ja politsei- ja piirivalveameti kiirreageerimisüksus.

https://parnu.postimees.ee/6404476/gale ... e=11414443


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2018 22:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2014 19:06
Postitusi: 60
Asukoht: Tõrva
Tavalised kitsama ringi mängud, ükskõik, mis sõnadega neid ilustada.Laiapõhjalise riigikaitse õppus oleks olnud ehk siis, kui oleks kaasatud lai spontaalne relvastatud elanikkond. Sellisel õppusel oleks tõeliselt heidutav iseloom - aga, kahjuks, mis võimatu, see võimatu.

_________________
https://maakivikaminad.wordpress.com/
https://www.facebook.com/maakivikaminad


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2018 9:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1327
nimetu kirjutas:
Selline huvitav õppus PPA kadettidele, mis oma olemuselt meenutab pigem mingit militaarharjutust. Käiku on võetud nii automaadid kui ka soomukid. Igatahes igati positiivne, et selliseid asju ikka korraldatakse....
Aga vastus...
Cosmos kirjutas:
Tavalised kitsama ringi mängud, ükskõik, mis sõnadega neid ilustada. Laiapõhjalise riigikaitse õppus oleks olnud ehk siis, kui oleks kaasatud lai spontaalne relvastatud elanikkond. Sellisel õppusel oleks tõeliselt heidutav iseloom - aga, kahjuks, mis võimatu, see võimatu.
sobiks rohkem rubriiki "Nutt ja hala". Isegi laiendatud väljaõppe viimine noorte PPA kadettideni on ilustamine … Näed sa, jälle eduraport? :dont_know:
Nagu öeldakse - Ka Roomat ei ehitatud ühe päevaga. Parem alustada, kui lihtsalt õhata et ei ole see-ega-teine.
IMHO

PS. Mõni aasta tagasi ei osanud üks prefekt mulle isegi selgitada mida tähendab laiapõhjaline riigikaitse ja kuidas see üldse politseisse puutub, kuid täna õpetatakse PPA kadettidele. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2018 9:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24203
Kui jõuametkond harjutab enda kaitsmist sõjalise mõjutamise vastu, pole paraku laiapindne riigikaitse, vaid lihtsalt PPA natuke keerukam õppus ja thats it.

Laiapindne riigikaitse koosneb põhimõtteliselt kahest asjast 1. sõjaline valmisolek 2. tsiviilvalmisolek, seejuures 1 ja 2 peavad olema suutelised täitma teise osa ülesandeid. Näiteks sõjavägi peab olema valmis tegema politsei või pääste tööd ja tsiviilvaldkond peab olema valmis sõjalisteks väljakutseteks. Täna on viljeletud teatud elemente, kuid jutt laiapindsest riigikaitsest on - nagu ma mingis oleksoloogia teemas juba nimetasin - ainetu sõnamulin. Näiteks tsiviilelanikkond on meil täiesti koolitamata-varustamata (ka varjenditega muuseas). Tsiviilvalmisoleku puudumine ongi täna Eesti (iseseisva) kaitse nõrgim lüli - mis võib kergesti saada vastase mõjutamise sihtmärgiks ja sõda peetaksegi nii, et tankid ei sõida sentimeetritki.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2018 9:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24203
Tsiteeri:
PS. Mõni aasta tagasi ei osanud üks prefekt mulle isegi selgitada mida tähendab laiapõhjaline riigikaitse ja kuidas see üldse politseisse puutub, kuid täna õpetatakse PPA kadettidele. :D


Kui tõsisemaks minna, siis nende sisejulgeolekuülemuste käest võiks tegelikult küsida nt ajakirjanduse poolt, miks nende sõjalise väljundiga tegeletakse alles praegu, mitte nt 15 a tagasi?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2018 9:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2757
Tsiteeri:
Laiapindne riigikaitse koosneb põhimõtteliselt kahest asjast 1. sõjaline valmisolek 2. tsiviilvalmisolek, seejuures 1 ja 2 peavad olema suutelised täitma teise osa ülesandeid.

Neid osi on tegelikult kuus, kusjuures üks neist on sisejulgeolek, mis tähendab ka PPA valmisolekut erinevate ülesannetega tegelemiseks. See on otseselt laiapindse riigikaitse osa. See, et sina saad asjast isemoodi aru, ei tähenda, et mingid tegevused ei puutu asjasse. Laiapindne riigikaitse tähendabki, et KÕIK riigi ja ühiskonna osad on riigikaitsega mingil moel seotud.

http://www.kmin.ee/et/eesmargid-tegevus ... iigikaitse


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2018 11:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24203
PPA relvastatud enesekaitseõppus on üks pisi-pisike osa laiapindsest riigikaitsest.
Eesti laiapindse riigikaitse nõrk pool on eelkõige olematu tsiviilne valmisolek (millesse annavad oma panuse ka PPA ja PA kasin valmisolek sõjalisteks arenguteks).

Värskes Sõduris on muide halastamatult avatud seda tsiviilset nõrkust, näiteks Narva mnt läbilõikamisega jääb osa Ida-Virust evakueerimata ning sõja jalgu. Sõja jalus ellu jäämiseks aga meil ettevalmistusi samahea kui pole. Laiemalt aga tähendab nõrk tsiviilne valmisolek (sinna alla käivad lihtsustatult ka sisejulgeolekuasutused) seda, et "sõjalisele" poolele ehk kaitsejõududele tekitatakse täiendav probleem, mis hakkab takistama sõjapidamist. Samamoodi hakkab takistama jänni jääv tsiviilelanike mass sisejulgeoleku tööd (sest aur kulub selle mittevalmisoleku probleemidele). Ei ole ju võimalik jätta oma kodanikke (või mittekodanikke) saatuse hooleks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2018 12:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2757
Tsiteeri:
PPA relvastatud enesekaitseõppus on üks pisi-pisike osa laiapindsest riigikaitsest.

Ma polegi vastupidist väitnud. Siiski on tegu ühe osaga, mida tuleb täita.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 16 Sept, 2018 19:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1745
Asukoht: Tallinn
PPA Paikuse õppus oli ilmselt sellepärast, et kadetid saaks maitse suhu, mis siis juhtuma hakkaks, kui olukord riigis muutuks ebamääraseks ja peaks PPA objekte korralikult valvama hakkama, ehk siis valvelauas istuva tädi asemel peaks 1-2 jagu pidevalt perimeetrit valvama. Koostööõppustel oleks hea mõte ka PPAd KL inimestega täiendada niimoodi, et igale välipolitseinikule kinnitatakse juurde 2-3 kaitseliitlast. Koos mahuvad ilusasti patrullautosse ära ja tulejõud ning heidutusfaktor oluliselt suurem tavalisest politseipatrullist. Vanasti ikka tehti neid "Linn lukku"-õppuseid, kus mingi piirkond võeti valve alla ja reaalselt kontrolliti kõik üle, kes sisse või välja liikusid ja niisama ette jäid. Sellisele asjale kulub üllatavalt palju inimesi, sest isegi väiksematest linnadest tuleb välja mitu autoga sõidetavat teed.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2018 10:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24203
https://www.postimees.ee/6406467/redel- ... rvalisuses

Postimehe eksperiment: elektrikut etendav ajakirjanik üritas sisse imbuda riigiasutustesse.

Tsiteeri:
Tulemused:
•SA Innove - majavalvur lasi sisse
•Maaeluministeerium - haldusametnik ei lasknud sisse
•Tallinna linnavalitsus - majavalvur lasi sisse
•keskkonnaamet - majavalvur lasi sisse
•Tallinna lennujaam - töötajad lasid keelatud alale
•EAS - sekretär lasi sisse
•Eesti Töötukassa - töötajad lasid sisse
•Siseministeerium - ei saanud sisse
•Superministeerium - ei saanud sisse


Eksperimenti ei kuulunud kõrgendatud turvaga asutused (kamin, riigikaitselei, PPA jne).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2018 12:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2757
Tulemus on vist enam-vähem sama või veidi parem kui soomlase eksperimendil. Ühtegi ministeeriumi sisse ju ei saadud. Igasugu ametkonnad peavad aga oma turvameetmed üle vaatama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2018 13:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24203
"Suur sõda, mis peagi puudutab miljoneid, algas väikeste, jaosuuruste üksuste vihaste tulevahetusega koidueelses hämaruses"// Tom Clancy, Red Storm Rising.
Kas pole selle eksperimendi juurde sobiv tsitaat, kui järgi mõelda?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2018 16:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1745
Asukoht: Tallinn
Katse tulemused on kurvad kuid loogilised- tavaline valvelaud ei ole vaimselt ja füüsiliselt valmis kõiki alati kontrollima ja kahtlustama. Hübriidsõja üks teema võib olla ka see et sarnased diversandid imbuvad riigiasutustesse ja lasevad näiteks serverid kokkulepitud ajal õhku ning ongi suur osa riigi funktsiooni ära nullitud sest massiline serverite ja andmete taastamine võtab aega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2018 16:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 657
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
PS. Mõni aasta tagasi ei osanud üks prefekt mulle isegi selgitada mida tähendab laiapõhjaline riigikaitse ja kuidas see üldse politseisse puutub, kuid täna õpetatakse PPA kadettidele. :D


Kui tõsisemaks minna, siis nende sisejulgeolekuülemuste käest võiks tegelikult küsida nt ajakirjanduse poolt, miks nende sõjalise väljundiga tegeletakse alles praegu, mitte nt 15 a tagasi?


Kui veel tõsisemaks minna, siis 15a tagasi oli pea pool praegusest PPA'st üks Siseministeeriumi haldusalasse kuuluv sõjaväeline struktuur.. mida Eesti NATOsse saades õhinaga lammutama ja "tsiviiliks" muutma hakati. Praeguseks on sellest tulnud reservväelased (tuhanded) riigi jaoks sisuliselt kadunud ressurss. Reservis on aga kordusõppustele ei kutsuta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Laiapindne riigikaitse
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2018 16:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1295
aht0 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
PS. Mõni aasta tagasi ei osanud üks prefekt mulle isegi selgitada mida tähendab laiapõhjaline riigikaitse ja kuidas see üldse politseisse puutub, kuid täna õpetatakse PPA kadettidele. :D


Kui tõsisemaks minna, siis nende sisejulgeolekuülemuste käest võiks tegelikult küsida nt ajakirjanduse poolt, miks nende sõjalise väljundiga tegeletakse alles praegu, mitte nt 15 a tagasi?


Kui veel tõsisemaks minna, siis 15a tagasi oli pea pool praegusest PPA'st üks Siseministeeriumi haldusalasse kuuluv sõjaväeline struktuur.. mida Eesti NATOsse saades õhinaga lammutama ja "tsiviiliks" muutma hakati. Praeguseks on sellest tulnud reservväelased (tuhanded) riigi jaoks sisuliselt kadunud ressurss. Reservis on aga kordusõppustele ei kutsuta.


Justjust, kadunud ressurss, RÕK'e ei korraldata...

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=83623205


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt