www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Jaan, 2020 9:25

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 340 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2019 21:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Sept, 2007 8:51
Postitusi: 373
Asukoht: Tallinn
mb kirjutas:
Galil on tavaline ka linnades politseikel patrullis, AKSUd pole enam näha. Räägitakse ,et kuna mp 5 on omadega läbi pidavat uuel aastast ka nende asemele KV st politseile Galilid tulema.
Politsei mp 5 on need mis KV ja JustM hankest üle jäid kunagi.


Galilid on KVs täna niigi loetletud ja arvestades nende ressurssi (kulumise mõttes), ei tule sealt midagi tagasi. Pigem võib eeldada LMT toodangut, kuivõrd tegu oli KV, PPA ja JuMi ühishankega. Ja natuke on vale väita MP5 kohta, et midagi üle jäi. Kui KV need sai, siis sisuliselt räägiti välja üks partii ka sisejulgeolekuasutustele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2019 17:30 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16912
Asukoht: Viljandimaa
Nii hulle kohtab vist siiski harva :shock:

https://www.postimees.ee/6794203/video- ... des-autoga

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2019 17:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1914
Asukoht: Tallinn/Muhu
Selline värdjas tuleks sirgelt mättasse lüüa...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2019 20:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 665
Kriku kirjutas:

Pagan seda teab, mõni on ikka sündinud debiil. Ma olen päälinnas kohanud ühte ja sama 7-da seeria bemmi ja mõlemal korral oli tema poolt tegemist ülijõhkra liikluseeskirjade rikkumisega. Esimesel korral Vabaduse puiesteel sajaga vastassuunas ja foorivärvidest poogen, teine kord samasugune käitumine Peterburi maantee linnapoolses otsas


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2019 15:25 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16912
Asukoht: Viljandimaa
Rootsis olid mängurelvaga tänaval ringi kolanud ohmukese maha lasknud politseinikud kohtu all.

Tsiteeri:
Prokurörid esitasid süüdistuse ametialases lohakuses ja võimuliialduses kolmele politseinikule, kes möödunud aasta augustis tulistasid surnuks 20aastase Eric Torelli. Siiski ei suutnud kohus kindlaks teha, et politsei käitus surmavat jõudu kasutades valesti.

"Võib näida tähelepanuväärne, et politsei tulistas tol hetkel 25 lasku," kirjutab kohtuotsuse seletuskirjas Stockholmi ringkonnakohtu esimees Erik Lindberg. "Kuid ei meditsiiniline ega tehniline uurimine suutnud kindlaks teha laskude järjekorda ega mehe üksikasjalikku liikumist ja kehaasendit, kui lasud teda tabasid."

Hoolimata kuulivalangust tabati Torelli vaid kaks korda. Kohtuprotsess keskenduski uurimisele, kas politsei tulistas kaks surmavat lasku Torellile selga, kui viimane neist juba eemale pöördus ja lakkas ohtu kujutamast. Süüdistaja väitis, et Torelli tabasid kaks viimasena sooritatud lasku, kuid kohtu sõnul ei leidnud see väide piisavalt tõestust - tabada võisid ka varasemad lasud, mis sooritati siis, kui ka prokuröri hinnangul oli veel tegemist hädaolukorraga.

Antud juhtum on Rootsis tõstatanud küsimuse politsei valmidusest tulirelvade kasutamise osas ajal, mil nad peavad linnades toime tulema üha suureneva jõuguvägivallaga. Mullu tulistas politsei Rootsis surnuks kuus inimest, mida on rohkem kui eelnevatel aastatel.

Rootsi ühiskonnas on tekitanud hämmastust ka see, et politseinikud tulistasid Torelli suunas koguni 25 korda, asudes tulirelva kasutamise hetkel ohvrist 15,2-18,6 meetri kaugusel. Seda on selgitatud äreva õhustiku ning tõsiasjaga, et sealne korrakaitse on sunnitud relva tarvitama väga harva ehk kokku umbes mõnikümmend korda aastas. Keskmine politseinik ei kasuta terve tegevteenistuse jooksul tulirelva mitte kunagi, piirdudes vaid harjutamisega lasketiirus. See tähendab, et tulirelva tarvitamist nõudvas olukorras ei osata adekvaatselt reageerida.

"Oleme õppinud rünnakule asuma. Edasi-edasi, kuni kurjategija ei saa enam teistele viga teha," selgitas üks politseinik tragöödia järel Rootsi ajalehele Dagens Nyheter. "Kui see tähendab, et ta tuleb surnuks tulistada, siis olgu nii."

2018. aasta 2. augusti varahommikul võttis Torell oma toast mängurelva ja läks õue mängima. Ema sõnul liikus ta oma seisundi tõttu aeglaselt ja kohmakalt. Ta käitus nagu kolmeaastane ja suutis öelda vaid üht sõna: "ema".

Kõrvalseisjad teavitasid politseid, et tänaval liigub relvastatud mees. Politseinikud pelgasid, et tegu võib olla ühe neile tuttava kohaliku kahtlusalusega, kes oli oma elukaaslast rünnanud ja teda tappa ähvardanud. Seetõttu eeldasid nad, et ajavad taga potentsiaalset tapjat. Nad ei teadnud aga, et antud meesterahvas oli vahistatud juba kuid varem ja ootas kohut. Vastavat infot polnud kantud politsei andmebaasi. Sündmuspaigale jõudes kohtasid politseinikud Torelli isa, kes oma poega taga otsis. Nad vestlesid, kuid kumbki ei mõistnud, et Torell oligi äreva olukorra põhjustajaks.

Torelli ema Katarina Söderberg kinnitas, et lepib kohtu langetatud otsusega, kuid lisas, et politsei peab muutma viisi, kuidas nad hädaolukordadele reageerivad.
https://ekspress.delfi.ee/kuum/rootsi-k ... d=87647009

Äkki peaks muutma midagi selles, mis mänguasju osta...?

LISATUD: see traagiline lugu siis: viewtopic.php?p=555108#p555108

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2019 16:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1326
Asukoht: Soome
Pilt kohast kus Eric Torell lasti maha.

Pilt

Kollased = koht kuhu politsei kuul tabas
Punane = koht kuhu Eric lasti maha.

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2019 17:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1914
Asukoht: Tallinn/Muhu
Kuhu need ülejäänud kuulid siis jäid, hoiatuslasud õhku?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2019 17:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Juul, 2006 22:04
Postitusi: 1047
Asukoht: Paldiski
Mõtled seda, et seal on kokku 15 ringi, aga kuule lasti välja 25? Ühes ringis võib seal vabalt olla 2-3 tabamust ja kui mu silmad nüüd ei peta, siis kuuliaukude grupid on seinas isegi näha. Samuti sai too vaene mehike kaks kuuli selga, aga punaseid ringe on vaid üks.

Meenub kusagilt "D-päeva" raamatust loetud mälestuskatke a la "ei püstolkuulipildujaga lasta on väga lihtne- vajuta päästikule ja liiguta relva ilma sihtimata nagu veevoolikut, küll sealt lehvikust mõni kuul ikka trehvab".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 25 Okt, 2019 11:02 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16912
Asukoht: Viljandimaa
Veel üks noaga vehkinud idioot sai särtsu: https://www.postimees.ee/6809368/polits ... tu-taserit

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Alaealiste ja segaste kuritegevus
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2019 11:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2786
Natukene ka positiivsemal lainel. Video sellest, kuidas kurikael Olerexis maha jookstakse.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88334493

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2019 20:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27343
Tsiteeri:
Rootsi ühiskonnas on tekitanud hämmastust ka see, et politseinikud tulistasid Torelli suunas koguni 25 korda, asudes tulirelva kasutamise hetkel ohvrist 15,2-18,6 meetri kaugusel. Seda on selgitatud äreva õhustiku ning tõsiasjaga, et sealne korrakaitse on sunnitud relva tarvitama väga harva ehk kokku umbes mõnikümmend korda aastas. Keskmine politseinik ei kasuta terve tegevteenistuse jooksul tulirelva mitte kunagi, piirdudes vaid harjutamisega lasketiirus. See tähendab, et tulirelva tarvitamist nõudvas olukorras ei osata adekvaatselt reageerida.


1. s*** laskeoskus, vähese harjutamise viga (aga ka ebapraktiliste tiirulaskmiste liigne viljelemine praktiliste asjade asemel)
2. p1 tulenev sabin-pabin, käsi väriseb, pulss 200 peksab oimukohas, tuli ebatäpne ega taba soovitud kohta
3. p2 tulenev, nähtavalt ebaefektiivne (sihtimata) tulistamine tingib ebamõistliku relvakasutuse, suure moonakulu ja tarbetu vigastamise/tapmise - ja ka kõrvalseisjate ohustamise.

Politseinike asemel soovitaks anda kohtu alla (ja panna kinni) Rootsi politseis väljaõppe eest vastutav asedirektor näiteks. Teistele lollidele õpetuseks. Samadel põhjustel pole politseile lahinguautomaatide (LMT) jagamine eriti terav mõte, kui just sõda pole - kuuli läbistamisvõime ja tappevkaugus on palju suuremad ning taolise laskeoskuse puhul on ohvrid kerged tulema.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2019 23:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1546
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Siin räägivad vahepeal mehed, kes vist on inimesi kümnete kaupa maha võtnud :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 0:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 742
Minu 2 senti..

Politseile piisaks äkki olemasolevate Galilide tuuningust. Metsapatrullides regulaarselt kaasaskantavatele torudele lisada rail ja lahjem optika (2x/4x). Kordoni peale osta paar termosihikut. Jah, kursis et need viimased on kallid. Situatsioonis a lá Kohver võivad olla aga hindamatud, noh ja vajadusel saaks väljaspool stats.kaamerate ulatust illegaale otsida.
Piiripunktidele jälle eraldada Kusti või mõned TT-lasud algeliseks heidutuseks lahjema soomuse vastu. Igas kontrollgrupis paar venda nendega välja õpetada. Relvade modimist pole vast piiripunktide kooseisu Galilidele vajagi.
Ongi oluline võimekuse kasv olemas ja äkki ka vähema rahaga..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 9:48 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4296
No, aga miinipildujad ja õhutõrjeraketid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2019 10:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8116
Asukoht: Siilis
Et siis fantaasiatest teemapealkirja alla tagasi tulla - lugesin kunagi ammu miskit USAs tehtud kokkuvõtet politsei relvakasutamise statistikast.

Sealt jäi meelde, et:
-- abs. enamus politsei relvakasutamise juhtumeid toimub ülimalt lähedastel distantsidel - vist kuni 2m oli..
-- abs. enamus lendulastud kuule lähebki mööda - vist üle 90% lausa..

Et see on reaalne elu (+ adrenaliin) - ja nii lihtsalt ongi :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 340 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt