www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 31 Mai, 2020 0:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 236 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2020 17:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 574
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Borja kirjutas:
taara kirjutas:
Siiski on tegemist munade ühest korvist teise tõstmisega. Ja kui tulebki mõni uus abikas tööle. Tore, aga kvaliteeti ja kvantiteeti see ei oluliselt ei tõsta.

Tüüpne alamväelase taseme eksiarvamus.
Eelkõige just PV kvaliteeti tõstab oluliselt kogu olemasoleva PV kvantiteedi koondamine oma osakonna alla - PV laevastik, PV lennusalk ja nelja politseiprfektuuri koosseisus olevad neli PV bürood. Tekib selge eraldi PV juhtimispüramiid ning lõpeb PV praegune "lahustumine" PPAs :|
Millega luuakse(gi) elementaarsed alused PV edasiseks arendamiseks. Väide, et midagi ei toimu ja/või pole tehtud on pahatahtlik.

taara kirjutas:
Svejk jamale ei viitsi isegi mitte vastata. Sellist sodi pole ammu siin foorumis olnud.

See on sinu isiklik arvamus.
EKRE-vastasest vahkvihast nõretavat sisuta ilatsemist tuleb aga siit foorumist (k.a sellest teemast) moderaatoritel õkva palehigis ja regulaarselt kustutada :mrgreen:

Üks "ülemväelane" väitis siin raudkindlalt mõned kuud (ehk isegi aasta) tagasi , et mingit eraldiseisvat piirivalvet ei saa kunagi enam olema :dont_know:

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2020 19:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8654
Asukoht: Siilis
Mudakoon kirjutas:
Üks "ülemväelane" väitis siin raudkindlalt mõned kuud (ehk isegi aasta) tagasi, et mingit eraldiseisvat piirivalvet ei saa kunagi enam olema :dont_know:

Õige - ja ei pruugigi. Sest saab ka teisiti.
Pealegi ei olegi võimalik kaks korda järjest ühte ja samasse vette astuda..
Aga see läks nüüd jälle liiga keeruliseks - alamväelastele siis...

Võtmesõna veel kord (extra alamväelastele):
Borja kirjutas:
..äkki see ongi asjade loomulik areng - ühe ja sama "reservi" ristkasutus sarnastes ülesannetes :roll:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2020 20:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 261
Ulmeolmad II - kellest saab pommipanija?

„Piirivalve tugevdamine on valitsuse koalitsioonileppe osa. See tähendab, et tugevam jõud pole mitte niivõrd uutes inimestes, vaid olemasolevatele parema väljaõppe ja varustuse andmises.“ – sõnas uus piirivalve suuna juht Egert Belitšev 19.mail antud intervjuus.

Vaatasin uuesti tehtud pressiteated läbi. Piirivalve suuna tugevdamiseks jäi silma neli teineteist täiendavat tegevusliini:
1. Täiendavad palgalised ametikohad PPAs ja PPA sisemised struktuurimuudatused
2. Abipolitseinike ja seal sees olevate kiirreageerijate rakendamine.
3. Politsei- ja piirivalve reserv ehk sisekaitsereserv, kokku plaanitakse kuni 1500 inimest.
4. Riigipiiri väljaehitamine

Punkt ühes toodu on suuresti tehtud, uus piirivalve suuna juht paigas, 10 ametniku kohta väljahõigatud, kuid kas ka täidetud, seda ei tea, pole öeldud, ja PPA sisesed struktuurimuudatused tehtud. PPA põhimääruse loomisega tehti juurde piirivalve osakond, kuhu alla koondub kogu suuna juhtimine ja korraldamine. Piirivalvamise ja piirikaitse eesmärke silmas pidades igati mõistlik valik. Mida võiks kritiseerida, on valiku ressursilist mõju. PPA eelarve tervikuna ei suurenenud ja kui raha juurde ei tule, tuleb enamasti ühe suuna tugevdamine teise suuna nõrgendamise arvelt.

Punkt kahes toodu aitab kahtlemata kaasa piirivalvele, kuid eelkõige on ikka seotud rohkem politsei suunaga. Tsiteerin „Samuti tekib PPA alla vabatahtlikest koosnev kiirreageerimisüksus, mida siseminister Mart Helme on varasemalt kommenteerinud, et jaanipäevaks peab seal olema 70 kiirreageerijat olemas. Uus üksus jaguneb kaheks, millest üks pool on Põhja-Eestis ja teine Lõuna-Eestis.
70 vabatahtlikku värvatut hakkavad tööle koos ametisolevate kiirreageerijatega ning täidavad tulevikus nendega samu ülesandeid. Kui palju vabatahtlik kiirreageerija aga piirikaitsega kokku puutub, sõltub rohkem tema elukohast. Need, kes on piirile lähemal, täidavad rohkem piirivalvega seotud ülesandeid ning need, kes kaugemal, rohkem avaliku korraga seotud ülesandeid.“

Punkt kolme osa (sisekaitsereserv) on hetkel planeerimisfaasis, mõningaste mööndustega võiks eelkirjeldatud kiirreageerijad sinna hulka lugeda, vaatamata sellele, et nad on rohkem politsei suunaga seotud.

Punkt nelja ehk riigipiiri välja ehitamise osas on esimene leping tehtud ja 23,5 km läks ehitusse. Valmib aastal 2023. Tempo muidugi väga kiire just pole. Kuid aeglases tempos on ka üks positiivne külg. Mida kiiremini kogu piir valmis on, seda kiiremini hakkavad kasvama kulud väljaehitatu piiri valvamiseks. See omakorda eeldab PPA eelarve tõstmist. Paraku raha juurde andmise plaani praegu kehtivas riigieelarve strateegias ei ole. Seega tuleb ülalpidamiskulusid katta nii politsei kui piirivalve muude tegevuste arvelt. Nokk kinni, saba lahti.

Tegevusliin kolm on minu hinnangul neist kõige keerukaim elluviia. Ega seal muud lahendust ilmselt pole, kui tuleb reservistide baasil teha ja just siin peitubki kõige suurem küsitavus kogu kontseptsiooni juures.
Uuesti mainin ära kõigile neile, kes lugeda ei oska, loetust aru ei saa või lisavad alati juurde mingi poliitilisest huvist lähtuva tõlgenduse - minu arvates sisekaitse vajab parendamist ning esmalt ning ennekõike vajab PPA juurde eelarvet.

Võrdluseks, kui aastal 2009 oli siseministeeriumi eelarve kaitseministeeriumi eelarvest 1,4 korda suurem, siis nüüd, kümmekond aastat hiljem on seis vastupidine – kaitseministeeriumi eelarve on 1,5 korda suurem kui siseministeeriumil. Kogu siseturvalisuse valdkond on aastaid olnud korralikus püksirihma pingutamise faasis, kohati on neil isegi korralikust punutisest poomisköis tugevalt ümber kaela olnud. Ka praegune valitsus ei ole siseministeerumi osakaalu eelarverahast ja rahastamise määra SKPga võrreldes sendigi eest parandanud, hoopis vähendamise plaan on. Kui keegi väidab vastupidist, siis lööge aga numbrid letti koos asjakohase viitega ning siis räägime sellel teemal edasi.
Siinkohal kehtib endiselt põhimõte, et näita oma eelarvet ja ma ütlen, kus sinu prioriteedid tegelikult on. Kuid see selleks.

Peaks hoopis vist rääkima, et kes siis ikkagi laseb Narva Sõpruse silla õhku. Kas seal igapäevaselt seisev politseinik/piirivalvur, kohalik kaitseliit, mõni kaitseväe reservüksus, Scoutspataljon, PPA kiirreageerimisüksus või tulevane sisekaitsereserv? Kui nüüd leiaks sobiva lahendus silla õhkimiseks üles, oleks tubli samm Eesti päästmise suunas tehtud. Muidugi ma tunnistan, et kirjanduslikult kandva kujundina on Sõpruse silla õhkimine suurepärane ja sümboolne kujund, mille abil sisekaitse reservi osas argumenteerida. Paraku suuremas plaanis on Narva sild üks sadadest ja tuhandetest detailidest mida vaadata ja sisekaitsereservi osas küllaltki kõrvaline.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 10:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28924
Tsiteeri:
Peaks hoopis vist rääkima, et kes siis ikkagi laseb Narva Sõpruse silla õhku. Kas seal igapäevaselt seisev politseinik/piirivalvur, kohalik kaitseliit, mõni kaitseväe reservüksus, Scoutspataljon, PPA kiirreageerimisüksus või tulevane sisekaitsereserv? Kui nüüd leiaks sobiva lahendus silla õhkimiseks üles, oleks tubli samm Eesti päästmise suunas tehtud. Muidugi ma tunnistan, et kirjanduslikult kandva kujundina on Sõpruse silla õhkimine suurepärane ja sümboolne kujund, mille abil sisekaitse reservi osas argumenteerida. Paraku suuremas plaanis on Narva sild üks sadadest ja tuhandetest detailidest mida vaadata ja sisekaitsereservi osas küllaltki kõrvaline.


See Sõpruse silla case (lisaks veel 2 silda Narvas) ongi väga ilus illustratsioon küsimusele.
Tegelikult peab õhku laskma see, kes seal kogu aeg kohal on. Ehk udujutt kaitseliitlastest ja veel enam, KV reservüksustest siin ei päde. Selleks ajaks on tankid juba üle ja kui tankid on üle, on jõe kaldad julgestatud ja on lihtne juba ajutisi sildu panna. Ja meil on neid ära lasta keerukas.

Siin on küsimus pigem PV sõjalisest rollist. Sest võimalus lasta sild õhku tähendab seda, et vastane saadab oma eriväed enne sillal olijaid kahjutuks tegema ja selle vastu on vaja rohkemat, kui 2 püstoliga piirivalvurit plekist putkas. Sellised õhkulaskjad likvideeritakse kiirelt ja sellega avatakse tee ründeüksusele läbimarsiks.

Selleks, et saavutada vastutegevus vastasele H+0 minutit, on vajalik sõjaväeliselt korraldatud ja relvastatud piirivalve. Sest nemad on kogu aeg kohal. Reservid alles tulevad ja meil tuleb alati arvestada, et vastane võib meist kiirem olla.

Kui aga piiril ei ole vajalikku jõge ja silda, siis peavad olema võimalikud sissesõidu kohtad pioneerialaselt ette valmistatud. Sest kuskil põldude vahel kulgeval maanteel mehhaniseeritud laskurroodu seisma panemine väikeste jõududega on eelkõige tõkestamise, miinide ja lõhkeainega seonduv küsimus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 10:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8654
Asukoht: Siilis
..see teie "lemmikküseks" kujunev Narva silla "õhkulaskmise" küse ei ole muideks üldse selle teemapealkirja küse - et järsku lõpetaks teemasolkimise siin :?:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2020 12:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 366
Mnjah, huvitav kuidas see küll välja hakkab nägema. Samas hea seegi, et korrakaitseorganid maksavad selle ise kinni, mitte ei oodata raha kaitseeelarvest.

https://www.err.ee/1095309/siseministee ... -valjaoppe


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2020 15:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28924
Kui ressurssi pole jalaga segada, kuid reservjõudu on vaja palju, siis pole pääsu sisekaitselisest ajateenistusest, sest nende 15 a tagasi vahipati SP õppe saanutele väga kaua mängida ei saa. Neid ei ole lihtsalt piisavalt ja sealt hulgast on elu juba oma korrektuurid teinud. Tervis ei luba, elab välismaal, on kuskil KL SA üksuses juba bronni all jne.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2020 8:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 17:08
Postitusi: 273
KM näeb pigem kaitseliitlasi seal reservis https://www.err.ee/1095905/kaitseminist ... tsevaelasi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2020 11:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2589
Asukoht: Tallinn
Kogu see kaitseliitlastest sisekaitsereservi moodustamise väitlus tundub katsena uuesti jalgratast leiutada. Olid ju igas malevas sisekaitserühmad, suuremates isegi kompaniid, kuhu koondati PPA, SP ja AP taustaga inimesi? Need tegutsesid koos kohalike konstaablitega ja said nii algõpet kui iga-aastast jätkukursust? Kuhu siis need üksused kadunud on, kui selsamal hetkel, kui terve Eesti kohta on vaja 1 kompaniid 190 inimesega välja panna, peab Kirde kaitseringkonna ülem kolonel Ainsalu ise minema õppima jõu kasutamise reegleid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2020 13:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Mär, 2016 10:54
Postitusi: 33
Ma ei ole kindel kui väga neid kaitseliitlasi isegi kasutada saab -- KL keskendub ikkagi välisvaenlase heidutamisele ja tõrjumisele. Ma arvan, et see on õige.

Kui loodav sisekaitsereserv ei saa endale samasugust staatust nagu Kaitsejõudude reserv, kus indiviid on määratud konkreetsele ametikohale kohustusega ilmuda kutse korral kohale, siis on see reserv kasutatav ainult lahjade kriiside või hädaolukordade puhul. Õigupoolest on vaieldav, kui väga seda üldse sel juhul reserviks nimetada saab.

Võib muidugi juhtuda, et poliitiliselt leitakse kokkulepe ja KAMIN annab siseministeeriumile midagi, aga ma olen üpris kindel, et mitte sellises mahus nagu siseministeerium võib-olla loodaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sisekaitse reserv
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2020 13:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 943
Rabapistrik kirjutas:
Võib muidugi juhtuda, et poliitiliselt leitakse kokkulepe ja KAMIN annab siseministeeriumile midagi, aga ma olen üpris kindel, et mitte sellises mahus nagu siseministeerium võib-olla loodaks.
Kamin saab siseministeeriumile kõvasti toeks olla - kuidas reservi pidada (administreerimine) ja kuidas reservi võimekust hoida ja arendada (õppekogunemised). Siseministeerium aga näib tahtvat rohkemat - et kriisireservi ettevalmistus toimuks KVs. Lubavad teenuse eest maksta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 236 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: tympsa ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt