Piirivalve taastamine

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
mb
Liige
Postitusi: 388
Liitunud: 17 Okt, 2009 16:08
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas mb »

Ministri arvamus asjast http://arvamus.postimees.ee/2990307/han ... -ja-faktid .
ehk siis kuna piiril toimus jama hakkati nüüd rapsima ja piirivalvel on lootus endale uut varustust saada. Need mp 5 millest viimasel ajal palju juttu on olnud peaksid pärinema siis Norrast , KM ja Just M ühishankest millest näiteks SM osa ei võtnud.Tore ,et sealt siis midagi ka neile pudenes.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40205
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No püssasid on meite riigil küll piisavalt, et piiri valvamine nende taha ei jääks, kasvõi M14 või M16 kui soovite.
Püstolkuulipildujad on metsapiiri valvamisel pisut küsitavad, rohkem piiripunktide teema.

Minister kahjuks esineb tüüpse õlale patsutamise jutuga, mis on olukorral kirjeldamisel ehe pooltõde.
Esitatatakse ainult neid detaile, mis iseloomustavad asja positiivselt - ehe poliitiline eduraport "küll me oleme tublid olnud ja kriitikud valetavad puha".
Sellest, et 20+ aastaga pole suudetud välja ehitada elementaarset füüsilist piiritõkestust ja piirivalvelt ei nõuta sõjalist võimet (ka jäädes PPA koosseisu, jääb see mardikate ja rohemehikeste puhul elutähtsaks oskuseks) on kahjuks vägagi negatiivsed ilmingud tänases seisus, millest Pevkur sujuvalt üle libiseb.

Kui tähele panete, siis miskipärast algas hirmus rabistamine peale Kohvri juhtumit.
Taoliste asjade risk oli asjatundjatele teada juba väga ammu.
Kuid enne pauku midagi ei tehtud - seda plekki ei pese kahjuks maha ka piirivalvurite ja radarite üleslugemine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
kupiseeru
Liige
Postitusi: 151
Liitunud: 13 Apr, 2014 18:07
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas kupiseeru »

Kes on tähelepanelikult jälginud viimaseid uudiseid, siis teab, mis toimub hetkel PPA-s. Bürokraatia, alarahastus, koondamised, eesliinitöötajate puudus, osa kriminaalasju jäetakse ülekoormuse tõttu lihtsalt uurimata. Kui juba peadirektor Elmar Vaher ise ütleb "Pealtnägijas", et olukord on paha ja PPA on pidanud tegema valikuid prioriteetide osas, siis mis te arvate, millisesse osakonda on need prioriteedid kõigepealt suunatud? Kuid jah, mis osakonnast me enam räägime, piirivalveosakonda ju sisuliselt enam polegi.
Miks oli vaja liita üks hästi funktsioneeriv amet ametiga, mis ei saa ju enda probleemidegagi hakkama?

Heigoga olen selles suhtes nõus, kui ta ütleb, et "kas piirivalvurid peavad kandma auastmeid või teenistusastmeid oma õlgadel ei mõjuta patrullimist", kuid patrullimine piiril peaks tähendama seda sõna otseses mõttes patrullimist, mitte aga reageerima valvetehnika häirele. Inimesi selleks aga ei jätku. Kapten Trummi postitus nelja aastasest "kokkupuutest" piirivalvega on selleks hea tõestus.
Passikontroll välispiiri piiripunktides toimib, tõsi aga kuidas? Piiriületajate arv on aastast aastasse kasvanud aga piiripunktide läbilaskevõime on nigel. Need ehitati ju veel enne Euroopa liiduga ühinemist. Juurde on vaja radasid ja passikontrolöre. Narva piiripunkt on jah rekonstrueerimise järgus aga on ju ka teisi piiripunkte.
Roamless kirjutas:Natukene ka nalja pooleks. Trumm kirub piirivalve mendistamist. Samas piiriäärsetel elanikel on nüüd politsei õigustega piirivalve varnast võtta, kui varem poejuures lällati, ja lähim konstaabel asus 50 km kauguses, siis nüüd on protokolli koostaja kohe varnast võtta. Jah piirivalve sekkus ka varem, kuid politseiõigusi neil polnud.
Muide, kõik toovad siin Leedu näidet, kuid kas kellegil on tuua kasvõi ingliskeelset linki, miks leedukad eraldi piirivalve taastasid? Sooviks allikviitega konkreetseid põhjendusi, mitte teada tuntud mendistamise ja desarmeerimise üldist hala. Muide piirikatel viimastel videodel näha, et Galilid piiril seljas, seega jutust Makaroviga relvastatud relvitutest politseinikest piiril, on juba tegu müüdiga.
Kahjuks eksid mitmes punktis siin.
Konkreetset aastat ei mäleta aga see oli ikka mitu aastat enne ühendameti loomist, kui Piirivalve oli veel iseseisev, siis lisati juba Piirivalveseaduse §7 õigustesse ka avaliku korra tagamise ülesannete täitmise õigused, mis andsid õiguse nõuda isikutelt avaliku korra järgimist ja korrarikkumise lõpetamist ning rakendada õigusrikkujate suhtes sunnivahendeid, lisaks õiguse toimetada joobes isikud, kes võisid ohustada iseennast või teisi isikuid, ravi- või politseiasutusse.
Mis puutub müütidesse. Galilid visati õlale peale Kohvri intsidenti. Enne seda neid piiril PPA ajal tõesti ei kantud ja kui seda Kohvri jama poleks olnud, oleksid need Galilid arvatavasti ka piirikatelt varsti ära võetud.

Olen selles organisatsioonis töötanud väga pikka aega ja olen näinud selle arengut ning tean, kuidas valvati seda varasemalt ja kuidas valvatakse seda täna ja arvan, et siseministri lubadus anda tehnilistele seadmetele täiendav rahasüst vaevalt suurt midagi muudab, sest kaamerate ja sensoritega piiri ei valva. Nendega on küll kena jälgida ja fikseerida, kuidas rikutakse piiri aga selle takistamiseks ja kaitsmiseks on vaja elavjõudu, hea väljaõppega ja hästi varustatud piirivalveüksust, erivahendeid, koeri. Me peame idanaabrile näitama, et me oleme alati kohal ja kõigeks valmis, et tal ei jääks muljet nagu meie piir oleks auklik ja et see on muutunud nn. e-piiriks. Kui te arvate, et kõik ebaseaduslikult riiki sisenenud illegaalid tabatakse otse piiril ja tänu valvetehnikale, siis te rängalt eksite. Paljud illegaalid saadakse kätte tänu kohalikule elanikkonnale. Keegi kohalik näit. helistab ja teatab, et nägi ühes või teises kohas tumedanahalist või pilusilmset inimest. See kõik on muidugi tore aga millest see räägib? Mis juhtub siis, kui piiri ületab mõni "mardisant", kelle näolapp meie omast suurt ei erine? Või mida arvab Vene piirivalve e. FSB meie piirist, kui nende illegaalide tagasisaatmisel küsitakse neilt, kui kaugele nad Eesti piirist reaalselt jõudsid, millal ja kuidas neid kinni nabiti?

Nüüd arvudest.
2005. aastal töötas Piirivalveametis 2540 inimest (piirivalvureid 2050 ja teenistujaid 490), praegu peaks PPA piirivalveosakonnas olema alla 1300 inimese (oli just uus koondamise laine). Ja see arv on loomulikult kahanemas, sest inimesed lahkuvad tänaseni ja värsket jõudu koolist juurde ei tule. Kui Sisekaitseakadeemias oli sel aastal piirivalvuri erialale 50 õppekohta, siis õppima asus kõigest 20 kadetti. Nendest 20-st kadetist mingi osa töötab ainult aasta/kaks ja otsivad juba uut töökohta..
mb kirjutas:Ministri arvamus asjast http://arvamus.postimees.ee/2990307/han ... -ja-faktid .
ehk siis kuna piiril toimus jama hakkati nüüd rapsima ja piirivalvel on lootus endale uut varustust saada. Need mp 5 millest viimasel ajal palju juttu on olnud peaksid pärinema siis Norrast , KM ja Just M ühishankest millest näiteks SM osa ei võtnud.Tore ,et sealt siis midagi ka neile pudenes.
No täitsa naerma ajab see ministri jutt. Kust tulevad need müstilised 55% ja 45% palga tõusud, aru ma ei saa. Sisenesin e-Maksuameti kontosse ja võrdlesin oma 2008 ja 2013 aasta tuludeklaratsioone. Sissetulekute vahe 903 eurot brutos e. 6 aastat tagasi oli minu terve aastapalk 903 eurot vähem. Arvutuslikult on minu palgatõus olnud 6 aasta jooksul ca 6,4% (ja see veel koos vahepealse kõrgema astmepalga ja teenistusastme saamisega).. Kas minister tahab öelda, et juba uuest aastast saab minu palk olema vähemalt 40% suurem? Utoopia kuubis!!!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40205
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mulle jääb ka mõnikord mõistatuseks, kuskohast saadakse igasugu eduraportites ja PR-üllitistes välja käidud palgatõusu protsendid.
Kas pole mitte tegemist taolise mullipuhumisega, et ühest küljest tuleb palgatõus, teisalt võetakse ära igasugu kompensatsioonid, mis palgas olulist rolli mängisid ja tulemuseks on....?
Näiteks tõuseb põhipalk 45%, palgast samal ajal kaotatakse 40% moodustavad lisad+kompensatsioonid, tulemuseks olukord, kus eduraportites räägitakse 45% palgatõusust, palgasaajani jõuab aga 5%.

Mul on üldiselt need napid kokkupuuted PV-ga positiivset laadi olnud, arvan, et kui näen kuskil heas vormis vene keelt kõnelevaid, õlal nahkhiire tätokat omavaid tegelasi midagi paadist kaldale laadimas, siis küll sellest ka lähimas kordonis teada saadakse :evil:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alax
Liige
Postitusi: 1531
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas alax »

Ametlikku piiri pole kunagi olnud, on nn. kontrolljoon. Kuna piirilepingut pole veel, siis ükski valitsus veel tunnustanud kontrolljoont ametliku piirina. Eirata Tartu rahu järgset piiri pole juletud just poliitilistel põhjustel. Sildidki on vastavad, et tähelepanu-Eesti piir. Peaks ju olema piiri asemel sõna riigipiir. Olen rattaga sõitnud kagupiiri lähedal kuni lõunasse kolmikpunktini välja. Jalgrattaga sõites pole võimaik kogemata Venemaale sattuda. On traataiad ja läbikaevatud teed-rajad. Jalgsi on küll kohti, kus võiks üle piiri sattuda. Aga selleks on vaja juba tahtlikku tegevust. Õnneks on osa piirist Piusa jõgi, allpool Meeksioja ja Pededse jõgi. Võmmorski ja Luhamaa vahel on valvamise suhtes keerukam ala. Seal kus Kohver kinni võeti.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Heigo
Liige
Postitusi: 219
Liitunud: 24 Juun, 2008 22:23
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Heigo »

Mina ei poolda piirivalve taastamist vähemalt sellisel kujul, mis oli enne 2010. Üldiselt ei poolda üldse. See organisatsioon oli omadega stagneerunud ja ka tupikus. Küsimus ei ole PPAs vaid need probleemid olid suurpärasel piirivalvele ennem olemas kui asutused liideti. PPA kõige suurem miinus oli see, et ühendmine oli lihtsalt suur kompromiss, mis tähendas uutele/vanadele juhtidele korraliku palka ja ja mugavaid toole. Ajaloolise mälu järgi 2009.aasta kriminaalpolitsei aastapäeval ütles tolleaegne siseminister Jüri Pihl, et uue ühendasutuse koosseisuks saab olema 5000 ametniku ja nimetuseks politsei. Välja tuli üle 6000ne. See suur asutus tähendas ohtralt juhtide ametikohti aga politseipatrullide ja piirivalvepatrullide arv ei muutunud ja pigem vähenes, seda nii loomuliku rada pidi, et inimesed lähevad pensionile, kes edutati juhiks, kes valib teise ameti jne aga noori peale nagu eriti tulla ei taha, sest algaja palk ei kannata kriitikat. Piirivalveamet enne 2010 oli üks suur näitlikustamine, tegelesime mõõdikutega, ilusate presentatsioonidega ja ohvitseride vorpimisega. Ehk neile kellel oli kõrgharidus ja kes, käsid läbi 2 nädalse piirivalvealase tutvustava (naljaka) kursuse õnnestus saada peale piirivalvenooremleitnandi au(teenistus) või tont teab mis astme. Mõni sai ka otse piirivalvemajoriks!!!!Selline lähenemine pani põntsu kogu sellisele endisele kärjäärisüsteemile, mis eeldas sõjaväelise hariduse ka mingil määral olemasolu. Selline vorpimine kabinettidesse (7 korruseline maja täis enamuses piirivalveohvitsere) oli otseselt suurte piirivalvejuhtide Peets, Breivel ja Orav poliitika. Kui keegi arvab, et ma laiman, siis te eksite. Lugupeetud kolmainus lähtus oma elukogemusest. Millisest? Vot sellisest, et sõjäväeline haridus ei ole karjääri tegemiseks vajalik või on pigem segav faktor! Selleks, et karjääri teha on vaja muid oskusi. Otsige välja lugupeetud kolmainuse CVd ja tuvuge nende elulugudega. Milline on nende hindamatu sõjaväeline haridus? Mõni neist kisab iseseisvast piirivalvest vaid ühele põhjusel, et miks mind piirivalvekindraliks ei tehtud kui Peets tehti. Teadmiseks naiivsetele, kes siin arvavad midagi sõjaväestatud piirivalvest enne 2010, siis minu retooriline küsimus on, kas nende maaülikooli ja 2 nädalase piirivalve haridusega tegelastega või olematu sõjäväelise haridusega (vabandage lühiajalisi kursusekesi) olime sõjaväestatud piirivalve? Kandu tagusime kokku küll ja lippe lehvitasime ka! Häda on selles, et kõik need 2 nädalased piirivalvekuruse ohvitserid said ka uues ühendatud asutuses vastavad teenistusastmed piirivalvenooremleitnat/leitnant sai ka PPAs 2010 politseileitnandiks. Minu küsimus on, milline oli sellise 2 nädalase PPA leitnandi politsei või hindamatu piirivalve kogemus? Või sõjaväelised teadmised? Kui kaua võtab tavalisel kõrgaharidusega politseinikul aega, et jõuda politseileitnandi teenistusastmeni? Seega piirivalve tõi omad vanad probleemid kaasa PPAsse ja neid vanu probleeme vaatame praegu ka PPA probleemina ja sageli selles võtmes, et vaata kuidas politsei nöögib piirivalvureid!? Politsei oli lihtsalt oma orgnisatsioonilt tugevam ja , kus siis olid need suured sõjaväelised piirivalve juhid, favoriidid , piirivalvekolonelleitnadid, et pidada piirivalve traditsoonidest. Vat ei kuskil, tõmbasid esimesena sinise vormi selga. Kogu eelnev jutt ei seostu sellega, et kas PPA on hea või halb vaid asi on selles, et PPA maadleb 4 aastat peale liitmist taagaga, mille tõi kaasa piirivalve ise ja, et julge otsusena ei tehtud väiksemat asutust vaid mindi kompromissile, et kõigile jääb töö ja mõnele ka prääänik. Seda vana koera saba on nüüd raiutud 4 aastat, valus ja oi kui valus! Samas 4 aastaga oleks saanud uuest noorest kutsikast juba täitsa korralik valvur.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Some »

Ei peagi taastama endisel kujul. Küll aga tuleks selgeks teha milline peaks piirivalve olema tulevikus ja vastavalt sellele seda arendama. Kui endal nupp ei noki, siis võib eeskujuks võtta mõne teise riigi mudeli, tingimusel et too on efektiivne.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Some »

Erik kirjutas:Berliini-Hiina müür?
Kui on vaja, siis tuleb teha. Minu arust eraldatigi puhastamiseks piisavalt raha ühe korraliku müüri jagu. Ühtlasi tekkis mul idee milleks kasutada põlevkivi kaevandamise tekkinud ahervare ja elektrijaamde tuhka :P
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5210
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Manurhin »

alax kirjutas:Ametlikku piiri pole kunagi olnud, on nn. kontrolljoon. Kuna piirilepingut pole veel, siis ükski valitsus veel tunnustanud kontrolljoont ametliku piirina. Eirata Tartu rahu järgset piiri pole juletud just poliitilistel põhjustel. Sildidki on vastavad, et tähelepanu-Eesti piir. Peaks ju olema piiri asemel sõna riigipiir. Olen rattaga sõitnud kagupiiri lähedal kuni lõunasse kolmikpunktini välja. Jalgrattaga sõites pole võimaik kogemata Venemaale sattuda. On traataiad ja läbikaevatud teed-rajad. Jalgsi on küll kohti, kus võiks üle piiri sattuda. Aga selleks on vaja juba tahtlikku tegevust. Õnneks on osa piirist Piusa jõgi, allpool Meeksioja ja Pededse jõgi. Võmmorski ja Luhamaa vahel on valvamise suhtes keerukam ala. Seal kus Kohver kinni võeti.
Ametlik piir on ju täiesti olemas. Tartu rahulepingut minuteada keegi ju tühistanud ei ole? Praegune kontrolljoon oleks piir juhul kui praegune Eesti Vabariik oleks ENSV õigusjärglane, mis tähendaks okupatsiooni tunnustamist. No et oli kunagi üks Wabariik, siis eestlaste tahtel ja ilma mingi sunni ega ähvardusteta liituti täiesti vabatahtlikult NSVL-ga ja kõik olid õnnelikud. Siis aga, oh õnnetust, NSVL lagunes ja Eesti pidi häda sunnil iseseisvaks riigiks hakkama. Huvitav, mis riigi õigusjärglane praegune Venemaa õieti on? Kas tsaari-Venemaa või NSVL? Või üldse mingi täiesti uus moodustis?
Praegune kontrolljoon ongi lihtsalt kontrolljoon. Ühel pool joont on Eesti Vabariik, teisel pool joont samuti Eesti Vabariigi territoorium, mis on algselt NSVL ja nüüdse Venemaa poolt siiamaani okupeeritud. Seega oleks Venemaa justkui NSVL õigusjärglane ja kui EV samuti tunnistab enda pärinemist ENSV-st, siis oleks Venemaal võimalik seda fakti oma kasuks tõlgendada. Ma ei saa aru, mis hirmus valu mõnedel poliitikutel küll selle Tartu rahu muutmisega on? Eestil ei ole mingit uut piirilepingut vaja. Selle asemel võiks hoopis hiinlastelt kavalust ja eelkõige kannatlikkust õppida. Teame ju küll seda tarkust jõgepidi mööda hulpivast vaenlase laibast. Sõjaga Eesti oma alasid tagasi vallutama ei hakkaks, kuna sõjas saaks hulk süütuid inimesi surma ja seda pole ju kellelegi vaja. Materiaalsed purustused veel peale selle. Tähtis on, et ka Eesti liitlased praegust kehtivat piirilepingut tunnistaks. Seejärel on võimalikud järgmised stsenaariumid:

1) kõige parem ja rahumeelsem variant - ühel hetkel saab Venemaal kunagiste kagebiitide aeg ümber, rahvas väsib pidevast vastandumisest Läänele ja Venemaa hakkab tasapisi läänelikke väärtusi omaks võtma ja demokraatia suunas liikuma. Tulevad jutuks lihtsustatud piiriületuse kord, pikemas perspektiivis ehk isegi viisavabadus EL riikidega. Aga vaat' siis oleks kontrolljoone asemel piiri vaja. Lõpuks Venemaa leiab, et head suhted Läänega on rohkem väärt kui Setumaa ja Jaanilinn ja tagastab need alad ise vabatahtlikult Eestile. Arvestades praegust olukorda, mis on sisuliselt uus Külm sõda, kuluks selleni jõudmiseks ilmselt aastakümneid. Aga kuhu Eestil kiiret on?

2) Puhkeb suur sõda Venemaa ja NATO vahel, võimalik, et konfliktis osalevad ka Soome ja Rootsi. KUI sel juhul tõesti artikkel 5 nii käivitub nagu lubatud ja Lääs ei hakka Venemaaga mingit kompromissi otsima ja Euroopat taas mõjusfäärideks jagama, siis lõpeb asi kas Venemaa kapituleerumise või revolutsiooniga, mille eesmärgiks on võimule aidata need jõud, mille eesmärk nr. 1 oleks sõja lõpetamine ja seega vähemalt täieliku hävingu vältimine. Sel juhul torgatakse Eesti piiripostid täpselt Tartu rahu piiri peal maasse ja Venemaal tuleb sellega lihtsalt leppida, kui nad ei taha, et piir hoopis kusagilt Ilmeni tagant kulgema hakkaks.

3) Suure sõja asemel puhkevad piiratumad konfliktid, nt. sõda Ukrainas laieneb tervele Ukraina territooriumile. See ei pruugigi ilmtingimata Vene vägede Kiievisse sissemarssimist tähendada, piisab ka õhurünnakutest. Nii nagu Malaisia lennuk kogemata alla lasti, nii võib kogemata ka mõni Ukraina AEJ pihta saada. Kui aga juba radioaktiivne pilv üle Euroopa liigub, küllap siis sealt ka rohkem (ja mis peamine, mõjuvamaid!) sanktsioone tuleb, nii et lõpuks saab Lääs seada Venemaa valiku ette: särk püksi, väed välja ja seda KÕIGILT okupeeritud territooriumitelt või muidu läheb rahvas juba väga rahutuks, kui rubla kurss kivina kukkuma hakkab, kapital riigist päris ära põgeneb, töötus tõuseb taevani ja gaasitorude Euroopa-poolsed otsad keevitatakse lihtsalt kinni. Oh, oleks vaid Lääne poliitikutel selleks piisavalt mune...

4) Misiganes põhjusel Venemaa laguneb väiksemateks riikideks. Mida rohkemateks kildudeks laguneb, seda erinevamad need riigid ilmselt olema saaks. Mõni ilmselt padustalinistlik nagu Põhja-Korea, mõni aga hoopis läänelikum, viimased suurema tõenäosusega just EL piiri lähedal. Ja siis kordub juba stsenaarium nr. 1, kus paremate suhete nimel Läänega ollakse valmis ka olemasolevaid piirilepinguid aktsepteerima. Pealegi, kui ees terendab liitumine Schengeni viisaruumiga, ei omagi piir ju enam mingit erilist tähtsust, keegi kohaliku talumehe hoovist aeda läbi ehitama ei hakka ja lauda nurga taha kemmergusse minekuks pole viisat vaja :lol: .

Nüüd kindlasti keegi küsib - mida me selle hulga venelastega, kes Petseri kandis ja Jaanilinnas elavad, peale hakkame? Vaadates ettevõtjate nutulaulu võõrtööjõu sissetoomise vajadusest, siis saaks inimressurssi omajagu juurde. Kolige vaid oma ettevõtted kohale, koolitage inimesed välja ja poleks ehk enam vaja Eesti asja liiga multi-kultiks ajada ja astuda sama reha otsa, millele on astunud nt. Skandinaavia ja Prantsusmaa, aga samuti ka teised rikkamad Euroopa riigid.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
T11ger
Liige
Postitusi: 196
Liitunud: 14 Apr, 2010 18:43
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas T11ger »

Kisub küll teemast eemale aga siiski üks komm viimasele tekstile juurde.

Stsenaarium sõltub tugevalt rasvavarudest. Kui pekki on palju, võib istuda pikalt ilma söömata. Tinglikult ja lihtsustatult muidugi. Retooriline küsimus on, et kui oled saanud kahe kuu korraliku koondamisraha, siis peaksid põhimõtteliselt 2 kuud suutma vastu pidada ilma tööta. Kui on kuskilt laenata, siis pisut pikemalt, kuid ilmselt 4 kuud on suht maksimum (eeldame, et pole kaasat või vanemaid, kes üleval peavad).

Analoogia toome üle ühiskonda: kui õnnestub nafta hind maas hoida ja muud sankts-d karmimaks keerata, siis praegune majanduse hävinemine vattide juures kiireneb oluliselt. Rasvakiht kulub. Kui robustselt kirvega visata, siis ehk 20% palgamaksjatest = suured firmad, neil on rasva mõneks ajaks, teistel mitte. Samuti ka riigil, rasv ju kulub pidevalt. Alguses õnnestub asja repressioonidega vaos hoida, kuid ka represseerijatel saab mõne aja pärast kõrini, sest ka nende pered tahavad toitmist.

Ja ühel hetkel peaks vaatamata eufooriale täna (100% toetus irw) juhtuma midagi sellist nagu ida-ukrainas, kus kutsutakse kuulutustega üles võimukandjatelt aru pärima... ja ehk juba siis relvade toetusel.

Putja vabatahtlikult ei lahku, tal on kogunenud mitte kapi- vaid ilmselt majatäis luukeresid, ta ei saa lubada nende väljatirimist... seega kas jalad ees või põgenemine miljoni raudkindla lubadusega paberiga (sh kompra olulisemate isikute vastu) soojale saarele.

Arvan ma. Ja loodan ka.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2088
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas krizz »

OK Eestil ei ole piirilepingut ja seega ka piiri (seega loogiline oleks täna lähtuda Tartu rahu järgsest piirist, vähemalt niikaua, kuni seda pole tühistanud uus piirileping). Võtame nüüd aga suvalise Eesti eurose ja vaatame, mis kontuurides on seal peal kujutatud Eestit. Seal on peal (pisimuudatustega) ENSV piir ehk siis tänane kontrolljoon. Huvitav kui nüüd kontrolljoon ehk tulevane piir peaks muutuma, kas siis korjatakse Eesti eurod-sendid käibelt ära? :scratch:

Piirivalvet võiks siis ka ausalt Kontrolljoonevalveks nimetama.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
alax
Liige
Postitusi: 1531
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas alax »

Maalehes artikkel piiri puhastamisest seoses piiriäärsete eramaadega. Kui praegune piirijoon on kontrolljoon, siis pole maade omanikele juriidilisest küljest midagi ette heita.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5210
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Manurhin »

alax kirjutas:Maalehes artikkel piiri puhastamisest seoses piiriäärsete eramaadega. Kui praegune piirijoon on kontrolljoon, siis pole maade omanikele juriidilisest küljest midagi ette heita.
Järjekordne näide riigi kahepalgelisusest. Eramaa oleks justkui püha ja puutumatu (kuniks ikka maamaks laekub), aga eraauto, isegi kui tegu on vaid aianurgas vedeleva sentimentaalset väärtust omava liikumisvõimetu rondiga, olgu kindlustatud, vanarauda veetud või siis iga kahe aasta tagant ajutiselt arvelt maha võetud. Vastasel korral hakkab repressioone tulema uksest ja aknast. Selle koha pealt kannatab eraisiku huvidest teerulliga üle sõita küll, aga kui räägime riigikaitsest, siis pole seda teerulli kusagil näha. Oleks piirivalve asemel erafirma(d), poleks ilmselt mingit probleemi ilma igasuguse kompensatsioonita kontrolljoonest kilomeetri ulatuses lageraiet teha.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Galileo
Liige
Postitusi: 105
Liitunud: 30 Okt, 2016 17:08
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas Galileo »

Vaba mõtte klubis käidi Sisekaitseakadeemia Narva kolimise hinnaks välja 30 miljonit. Arvati, et sama raha eest saaks taastada sõjaväestatud piirivalve. Narva-Jõesuus ju praegu veel mingi valmidusüksus on. Selle kompaniisuuruseks taastamine(Sissikompanii 2.0) ei tohiks ju kuigi keeruline olla.
Kui argumendid otsa saavad, siis lööme pagunid lauda.
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine. taaspv.eu

Postitus Postitas aht0 »

Sissikompanii staabihoone (kus olid ka väeosa söökla, relva- ja moonaladu, instruktorite-ohvitseride elu- ja teenistusruumid, müüdi maha ja uus omanik lükkas hoone kokku. Alles on pmst saun, laatsaret, spordisaal ja kasarmuhooned. Või olid, kui seal aastat 4 tagasi käisin.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist