Piirivalve taastamine

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40172
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Uurija peab olema mõistagi kutseline, aga piiririba patrullimise või pargipingilt joodiku platele viimisega saab ka miski politseipataljoni ajateenijatest patrull ka kenasti hakkama.

Ma ei arva, et politseitöö on "piece of cake", aga seal pole ka midagi teostamatut, kõik algab kõrvade vahelt. Paar aastat tagasi sattusin nt olukorda, kus operatsiooni pidi toetama politsei patrull, kuid politsei "lasi üle". Ühesõnaga, lubatud patrulli ei ilmunudki. Aga sellest polnud ka midagi katki, olukord oli vaja lahendada, ajasin siis helkurvesti selga ja tuletasin autokoolist meelde reguleerija märguanded, auto akna avades viskasin kulpi, tutvustasin ennast ja peab ütlema, et autojuhid suhtusid erandita lugupidavalt. Ja kõik valesse kohta sõitnud autod täitsid täpselt korraldusi ning keegi ei hakanud mögisema midagi oma õigustest või nõudma mingeid pädevustunnistusi. Väänasime ka mõned korrarikkujad maha ja andsime politseile üle. Tagasisides ütles KV kaader (kelle huvides kogu üritus toimus", et well done 8)
Viimati muutis Kapten Trumm, 14 Sept, 2017 11:51, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Uurija peab olema mõistagi kutseline
Sina hakkasid ülal rääkima täiskutselisusest ja uurija laual olevate asjade arvust.
Kapten Trumm kirjutas:piiririba patrullimise või pargipingilt joodiku platele viimisega saab ka miski politseipataljoni ajateenijatest patrull ka kenasti hakkama.
Ajateenijate piirivalvest rakendamisest on siin juba juttu olnud ja pole mõtet seda korrata. Vt. http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 91#p503191 ja sealt ettepoole.

Ajateenija rakendamine politseipatrullis eeldab täiendavat abipolitseiniku koolitust ja staatust.

Üldiselt ei kannata kumbki mõte kriitikat ja pole vaja nendega uuele ringile minna.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40172
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sina hakkasid ülal rääkima täiskutselisusest ja uurija laual olevate asjade arvust.
Sa sellest loogikast ikka said aru, et uurijad ja nende palgafond pole mingi suletud anum, vaid mõtteline osake PPA üldisest palgafondist?
Kui nt patrullteenistuses ajateenijate kasutamisega vabaneb nt 70 uurija palgaraha, võib palgata uurijaid juurde ja seeläbi vähendada laual olevate toimikute hulka ning parandada tulemusi?

Ja kes selle ära tõestas, et mõte ei kanna kriitikat?
Ma olen mõnda aega teinud koostööd vahipati SP võitlejatega/allohvitseridega ja julgen öelda, et peale 5-6 kuud on nende tase täiesti OK saatmaks neid kuskile lihtsamate väljakutsete peale.
Kes pole tähele pannud, siis Tallinna kiirabi brigaadides sõidavad juba mõned aastad kaasas KV vormis tegelased (KV parameedikukursusel osalejad) ning kiirabis küll ei arvata, et "mõte ei kannata kriitikat".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Kriku »

Kiirabi ei puutu asjasse. Kiirabi ei tegele kodanike õiguste-vabaduste piiramise või rikkumiste menetlemisega. TV lõpp.
aj1972
Liige
Postitusi: 923
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas aj1972 »

Ajateenijate kasutamine piirivalves annaks võimaluse endale kutselisi juurde värvata, hetkel militaarhuviline läheb KV või politseisse aga mitte piiri valvama. Vahest näen 25 aastat tagasi alustanuid kes veel PV jäänud nende üks mure,et mehi ei tule juurde. Mis on keskmine vanus piirivalves?
Lemet
Liige
Postitusi: 19937
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Lemet »

Täpselt sama kehtib ilmselt ka KV kohta- vaid piiratud osa ajateenistuse läbimist piirab kaadri teket.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Kriku »

Just täpselt - ajakasutuse jm. kõrval on eelpool üks olulisematest argumentidest, et neid ajateenijaid ei ole (enam?) kuskilt niiväga võtta. Palun lahkesti mitte uuele ringile minna ja mitte postitada juba läbi arutatud mõtteid uusi argumente lisamata.
hunt_1
Uudistaja
Postitusi: 2
Liitunud: 14 Sept, 2017 13:20
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas hunt_1 »

gooligan kirjutas: PS! Füüsilise piirivalve tähtsus on nii-ehk-naa vähenemas (ebaseadusliku piirületuse esmane fikseerimine toimub tehnika abil) ning põhifookus on salakaubavedajate, inimsmuugeldatajate, narkomuulade jms püüdmine (suhteliselt analoogne töö kui politseil, sõjaväega pole siin küll midagi pistmist).
Sellist juttu saab kirjutada ainult PPA propaganda ohver.
Ei ole sellist asja nagu "esmase piiriületuse fikseerimise tehnika".
On olemas elektroonilised vidinad, aga need töötavad kaootiliselt.
Kogemustega piirivalvurita need vidinad ei toimi.
Aed ja elektroonika on vajalikud, aga võimekaid inimesi on rohkem vaja.
Aed on loomale ja elektroonikat haldab erafirma. Elektroonika mõjutamises on meie naaber osav.
Pimedas ei eristu piiriületajad. Ette ei ole teada kas tegu mugavusi otsiva pagulasega või AK relvastatud rohelise mehikesega.
PPÅ optimeerimise sildi all on inimestest üle sõidetud. Töö "põllul" toimib mõningate aktivistide najal.
Juhtkond tegeleb PR poliitikaga, sest kõik peab ilus ja hea välja paistma. Piiri ei saa valvata exceli tabeli ja statistika abil nagu seda hetkel üritatakse.
Mis siis teha? PPÅ peab lõpetama inimeste koondamise ressursside jagamise sildi all.
Metsas töötavate inimeste arvu on vaja suurendada, siis jätkub vajadusel ka valdades korrakaitse tööd tegevaid piirivalvureid.
Inimeste tulirelva jne kasutamise oskusi on vaja arendada.
Hetkel ei ole enam vaja küsida kas piirivalve taastamine on otstarbekas.
Viie aasta pärast on :rip:
Piirivalvurid metsas vajavad täiendust. Kas selleks on kaitseliitlane või ajateenija!?
Tegelikult on vaja iga päev tööd teha kogemustega ja motiveeritud inimesel.
Kas see inimene on politseinik või kaitseväelane ei oma tähtsust.
Loodetavasti asjad paranevad ja pirukas saab jagatud.

mees metsas alates 2000a
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40172
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vaatan, et põllul olijate jutt erineb 180 kraadi sellest, mida ministeeriumi ja PPA propagandistid ajavad publikule meediast - nutipiir, droonid ja "tehnoloogia asendab inimest".

See, et piirivalve tegeleb PPA väitel ääremaavaldades avaliku korra ja politsei teemaga, tuleb mulle kerge üllatusena. Ega ikka ei tegele ja tegelikult on PV isikkoosseisu näha harva - eks kordoniski on tegemist küllalt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas tommy »

kõrval on eelpool üks olulisematest argumentidest, et neid ajateenijaid ei ole (enam?) kuskilt niiväga võtta.
Nimelt..
Hea kui neid tulevikus KV-gi jagub. Eriti viimase laienemis ja arenguplaanide taustal.
Rahvastikupüramiid on just selline, nagu see on. Juba praegu murravad KV ja KM pead tervisenõuete leevendamise kallal.
Hakka veel norralaste eeskujul tüdrukuid ka püssi alla kutsuma..
hunt_1
Uudistaja
Postitusi: 2
Liitunud: 14 Sept, 2017 13:20
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas hunt_1 »

Kapten Trumm kirjutas: See, et piirivalve tegeleb PPA väitel ääremaavaldades avaliku korra ja politsei teemaga, tuleb mulle kerge üllatusena. Ega ikka ei tegele ja tegelikult on PV isikkoosseisu näha harva - eks kordoniski on tegemist küllalt.
Ei kommenteeri teiste tegemisi, aga ise olen teinud sellised:
liiklusõnnetusel reguleerijana
perevägivald
joobes juht
joodik kraavis
külmrelva kasutamine
raske kehavigastuse tekitamine
ähvardamine
Minul ei ole kahju neid töid teha. Piiril samal ajal hõredam.
Tegelikult toimub siniste ja roheliste vahel koostöö.
Lihtsalt sinistel on linnas käed-jalad tööd täis.
Neid on ka vähe ja ei jõua igasse nurka.
Kasutaja avatar
-iff-
Liige
Postitusi: 182
Liitunud: 28 Apr, 2005 19:30
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas -iff- »

Soome piirivalve reageerib samuti väljakutsetele piiriäärsetes piirkondades, kus lähim politseipatrull on isegi rohkem 100-de kilomeetrite kaugusel. Ja viivad läbi ka eeluurimist.
Paljud tahavad, et tõde oleks nende poolel, kuid ise ei taha olla tõe poolel.
Lemet
Liige
Postitusi: 19937
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Lemet »

Kriku kirjutas:Ikka ei saa aru. Kas sa kujutad tõesti ette mittetäiskutselist uurijat?
Paistab, et soomlased kujutavad...
Soome piirivalve reageerib samuti väljakutsetele piiriäärsetes piirkondades, kus lähim politseipatrull on isegi rohkem 100-de kilomeetrite kaugusel. Ja viivad läbi ka eeluurimist.
Ja muideks, ka SAs oli kasutusel süsteem, kus väeliigi ohvitserid läbisid vastavad kursused ja viisid läbi esmased uurimistoimingud. Alates tunnistajate ülekuulamisest ja lõpetades süüdlaste tuvastamisega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas Kriku »

Paistab, et soomlased kujutavad
Ülima tõenäosusega on need vastava ettevalmistuse saanud kutselised piirivalvurid.
Kasutaja avatar
-iff-
Liige
Postitusi: 182
Liitunud: 28 Apr, 2005 19:30
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Piirivalve taastamine

Postitus Postitas -iff- »

The Border Guard is authorised to perform pre-trial investigations if the alleged offence is suspected to fall under the Border Guard's powers of inquiry. In addition to those mentioned above, offences investigated by the Border Guard include border offences, driving while intoxicated and waterway traffic intoxication, forgeries, fishing and hunting offences and environmental offences. http://www.raja.fi/functions/crime_prevention
Paljud tahavad, et tõde oleks nende poolel, kuid ise ei taha olla tõe poolel.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 18 külalist