www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Juun, 2018 7:12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 231 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2018 12:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Sinna pole kahjuks midagi pärata, what you pay is what you get oleks sobiv tsitaat.
Omades siiski mõningaid aastaid kogemust sõjaväepolitseilise tegevusega vabatahtlike abiga, siis ütlen, et hea tahtmise juures saab täiesti rahuldavalt teha.
Ma ei ürita siin üldse konkureerida kutselise patrull-politseiga, aga ühte-teist saab vabatahtlikega kindlasti ära teha.
Võib-olla PPA tibijuriidika leiaks sada rikkumist, aga noh pahad arvan, et püütaks ikka kinni ja kui selle käigus mõni paha pisut rohkem kannatada saab, siis sitt päev, kellele kurdad :D
Vähemalt KV esindajad (PPA-ga mul otsene kogemus puudub) on küll kiitnud meeste oskusi ja paindlikkust mittestandardsete olukordade lahendamisel (meil on tulnud näiteks formeerimiskoha väravas reservväelaste lähisugulasi lohutada ja konsulteerida osalisi, mida on mõtet kotis kaasa võtta ja mis võiks sugulastel lasta kohe koju viia. Seda kõike loomulikult ilma ühegi juhise või määrustikuta, lihtsalt talupojatarkuse/kogemuse põhjal). Või linnatänaval liiklust reguleerida (lubatud pärispolitsei patrull ei tulnudki kohale, töö aga vajas tegemist). Seejuures inimesed kuuletusid päris lihtsasti, vastuhakkajaid oli üksikuid.

Ühesõnga, paljud asjad lahenduvad ikkagi talupojatarkuse põhjal ja kui selle käigus ka mõni korrarikkuja vajalikust rohkem peksa saab, on lihtsalt loomulik kadu.
See, et me suhteliselt vaese riigina oleme sunnitud kasutama vabatahtlikke, ajateenijaid jne asjade tegemiseks, mida näiteks Saksamaal teevad ainult kutselised, on lihtsalt paratamatu.
Näiteks Suurbritannias töötab merepääste suuresti vabatahtlike (päästelaevade) komandode vormis ja täna ei kujuta keegi ettegi, et kõike seda tuleks kutselises vormis tegema hakata.
Päästekopteriga küll vabatahtlikud ei lenda, aga mingi päästekaatri juhtimisega saavad põlised kalurid ehk hakkama.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2018 12:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3456
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
Täna on pigem häda selles, et kui abipolitseinike veel leidub, siis tihtipeale ei saa neile proportsionaalselt palgalisi tasakaalustuseks kaasa panna.


Nimelt.
Ja abipolitseinikud on vaid asja üks tahk.
Samasugune tendents on tekkimas ka Päästeametis ja teistes SM allasutustes.
Respekt tavainimestele, kes oma jõu ja ajaga pühenduvad sisejulgeoleku aitamisele, kuid...
IMHO oleme jõudmas teatava piiri lähedale ja kutseliste arv(ja nende varustus) vajab hädasti täiendamist.
Liialt "reservile ja vabatahtlikele" ka panustada ei saa, võib kurjalt kätte maksma hakata.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2018 12:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Eksid siinkohal. Panustada tuleb hoopis "reservi" tasemele, mitte juba tänase, niigi ülejõukäiva kaadrimudeli veel ülejõukäivamaks muutmisele (püsikulude tsementeerimisele).
Reservi tase tähendaks (nt päästjate näitel) vabatahtlike varustamist samaväärse varustusega, mis on kutselistel (mitte PA vanal kolal) ja väljaõppe parandamist.

Sest nagu ma mitmel korral märkinud olen - tänane kutseline mudel, mille püstihoidmine neelab kõik ressursid, ei paku ikkagi meile toimivat lahendust ei suurõnnetuste ega hoidku taevas, sõja puhuks. Ei politseis, ei piirivalves, ei päästes. Ei meditsiinis. Üks selle hindasid on näiteks meie olematu tsiviilkaitse. Soome tsiviilkaitse seisabki suures osas püsti tänu "reservile" - suurim osa tsiviilkaitse tegelastest moodustabki "reserv", mis koosneb nii riikliku sunni kui vabatahtlikkuse alusel koolitatud tegelastest ja kutselist kaadrit on antud teemal suhteliselt pisike käputäis. Võimalik, et põhjus on lihtsalt selles, et Soomes puudub Kaitseliit meie mõistes, kelle kraesse saaks igasugu suuremaid asju lükata, kui olemasolev kaader enam välja ei vea.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2018 13:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 520
Erinevalt reservväelasest on abipolitseinik vabatahtlik. Tahan tulen, tahan ei tule. See ei ole eriti hea variant. Loomulikult tore, et sellised inimesed olemas on, aga nemad peaksid olema lisaks, mitte asemel.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2018 14:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Noh, ega ajateenijast/reservväelasest politseiniku/päästja/piirivalvuri/vangivalvuri kasutamine ei ole keelatud mingit moodi.
Tegemist on meie enda valikuga seni olnud (mille õigsuses ma mõnes kohas jään eriarvamusele).
Ajateenija või reservväelane pole mitte mingi eriline loom, vaid inimene nagu iga teinegi, kelle töösoorituse kvaliteet sõltub ikkagi väljaõppe tasemest ja kogemusest.
Küsimus on just aktuune kahes kontekstis: sisejulgeoleku kasin valmisolek suurjamadeks, sh sõjaks ja tuhanded inimesed, kes "tänu" valikulisele ajateenistusele ei pea elus kordagi saapaid viksima või käsku täitma. Nad ju võiks ka midagi teha oma ühiskonna heaks.

Igasuguse tegevuse kalleim sisend on aga inimesed. Ei näe siin probleemi selles, et me ei saa ühte või teist teha lihtsalt inimeste puudumise tõttu. Mina näiteks ei näe probleemi, miks ei saaks kaks 18-aastast selli peale kolmekuust väljaõpet joodikuid kainestusmajja viia või põlevaid prügikaste kustutada. Suurem osa sellest tööst on ju tegelikult tühi-tähi, madala riskiastmega juhtumid, kus midagi ära käkerdada on keeruline. Ja alati on võimalik võtta juhtimiskeskusega ühendust, kus mõni vanem töötaja seletab, et tee seda või toda. Igal juhul kunagi 1990ndatel, kui SOR patrullis tänavatel, siis pätid neid kartsid. Kohe kõvasti kartsid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2018 14:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10803
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Mina näiteks ei näe probleemi, miks ei saaks kaks 18-aastast selli peale kolmekuust väljaõpet joodikuid kainestusmajja viia või põlevaid prügikaste kustutada.
Seda küsimust on juba mitu ringi arutatud ja taaskäivituse palun seekord ära jätta.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 231 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt