www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Sept, 2020 10:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 245 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2018 0:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
Anne Applebaum annab oma kirjutises mõista, et meil on siin siiski väheke tõsisemaid probleeme ka.
Arvatavasti esimesed asjad, mis vajadusel käiku lastakse on deaktiveerituna ostetud aga töökorda seatud lahingrelvad.

Tsiteeri:
Russia has shown a more than neighborly interest, for example, in Russian-speaking airsoft players, as well as members of martial arts and shooting clubs, in Latvia and Estonia, two countries with large Russian-speaking minorities. Russian trainers with military connections — even special forces connections — have joined some clubs in those countries as trainers, teaching what one observer described as “small unit tactics.” “Fight clubs” which teach “systema,” a form of “practical” Russian martial arts — self-defense but also “choking” techniques and other forms of hand-to-hand combat — openly advertise in Tallinn, Estonia. Latvian authorities were so spooked by the possible intelligence links of Russians who had arrived in the country to judge an airsoft competition that in December, they deported them — and described the planned event as “military tactical trainings .”


https://www.washingtonpost.com/opinions ... f8ccbcd6c0


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2018 17:10 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20670
Asukoht: Viljandimaa
Sarnaseid probleeme on mujalgi: Meedia: endised Vene eriväelased ehitavad Šveitsis komandot.
Tsiteeri:
Laskmisharjutused ja noavõitlus iseloomustavad treeningharjutusi, mida mitmes Šveitsi linnas Venemaa sõpradele endiste Vene eriväelaste poolt korraldatakse. Šveitsi luureteenistuse NDB salajane dokument paljastab, et Moskva eesmärk on ehitada Šveitsis salajane komando.

See on iga lääneriigi õudusunenägu: Vene võitlejad nende riigis. Sabotöörid, provokaatorid, spioonid. Kõlab kui ulme, aga on tegelikkus Šveitsis, kirjutas väljaanne Blick. Väidetavalt ehitab Venemaa juba aastaid Šveitsis vaenulikku süsteemi, mille raames treenitakse Zürichi, Berni ja Lugano spordikoolides Vene võitluskunste. Vene eliitsõjaväelased sõidavad Šveitsi niinimetatud seminaridele, et viia läbi laskmisharjutusi ja õpetada noavõitlust.

Seda, kui tõsine antud probleem on, näitab väljavõte Šveitsi luureteenistuse NDB dokumendist. Selle kohaselt on võrgustiku üks eesmärkidest võitlusväe suurendamine läbi salajase komando, et põhjustada sihtriigis rahutust ja ebakindlust ning värvata uusi eliitvõitlejaid. NDB kirjutab, et tegemist on Vene võimude rahastatud rahalise ideoloogilise mõjutamisega ehk niinimetatud Vladimir Putini viienda kolonniga Šveitsis.

Keskmes Zürichi võitlusklubi

Vene võitluskunstide õpetamisel on keskmes võitlusklubi Zürichi linnas, mille logol ilutseb hundi pea ja mille liikmed kogunevad regulaarselt muu hulgas treeninguteks, mille raames õpetatakse kägistamise läbi tapmist. Üks klubi treeneritest on Denis Rõzov, kes on teadaolevalt endine Vene sõjaväeluure GRU eriüksuse Speznas võitleja. Rõzovi koolitustest on sotsiaalmeediasse postitatud mitmeid videosid, mille põhjal selgub, et treeninguid on korraldatud lisaks Šveitsile ka Moskvas, Itaalias ja Taiwanis.

NDB dokumendist paljastub, et Šveitsi süsteemi liider võib olla isik, keda tähistatakse nimega D.Z ja kellele kuulub kõnealune Zürichi linna spordiklubi. Väljaande Blick andmetel on isikul kontaktid Venemaa tippsõjaväelastega, näiteks Gennadi Nikuloviga, kes on Venemaa organisatsiooni Wolf Holding juht. Nimetatud organisatsiooni peetakse omakorda seotuks Venemaa motoklubiga Ööhundid. Püüdes niinimetatud spordiklubi liikmetelt ja treeneritelt kommentaari saada, sai Šveitsi väljaanne Blick vaid eitavad vastused ja päringu peale sulges Zürichi spordiklubi oma veebilehekülje.

Võrgustikud kogu maailmas

Esimesena käsitles selliseid spordivõrgustikke Saksa ajakirjanik ja Venemaa ekspert Boris Reitschuster oma 2016. aastal ilmunud raamatus, milles autor kirjeldab, kuidas sellised klubid Venemaa suhtes sõbralikke inimesi värbavad. Reitschusteri sõnul värvatakse spordiklubi treeningute lõppedes parimad osalejad, kes sõidavad Moskvasse ja õpivad seni õpitule lisaks lõhkeainete ning relvade käsitlemist. Šveits pole ainus riik, kust selliseid inimesi on värvatud. Autori sõnul on sellise väljaõppe saanud ligikaudu 300 Saksamaalt Moskvasse sõitnud inimest. «Need võitlusväed Läänes on Putini salasõja tugisambad,» ütles Reitschuster.

Treener Denis Rõzovi sotsiaalmeediakonto Facebookis paljastab, et sellised treeningud leiavad tõepoolest aset mitmel pool maailmas.

Luureekspert Dmitri Chmelnizki nõustub antud väitega ja tõdeb, et nende ajalugu ulatub juba nõukogude perioodi. «Selle süsteemi filiaale leidub kogu maailmas mitusada,» ütles Chmelnizki. «Võimud peavad neid koole paremini kontrollima. Nende gruppide eesmärk on olla varjatud kuni nad saavad käsu aktiivseks tegevuseks.» Selle tegevuse all peab Chmelnizki esmajoones silmas võimalike rahutuste õhutamist.

Seda, et Venemaa tegevus ületab lihtsat sportmängu, näitab Šveitsi luureameti info. NDB dokumendis paljastub, et Šveitsi mägedes on aset leidnud sõjaväemanöövrid. Luureamet ei soovi teemat kommenteerida, NDB pressiesindaja üles vaid, et võitluskoolid on luureameti radaril.


---

Tõin teema üle Eesti sisejulgeoleku alla.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eesti Kaitseväe suurus ja struktuur
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2019 10:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17851
Tsiteeri:
Meil on igas kortermajas ja igas külas tegelased, kes valdavad taolist infot, kelle emakeel pole eesti keel ja kellel on kodus teleka kõrval natuke teine trikoloor.


Küll kõvasti OT, aga pole ju saladus, et meil on siin kõva kogus pikaajalise elamisloaga võõrriigi kodanikke, kel meie riigi suhteis eriliselt sooje tundeid pole. Mis saab neist võimaliku sõjategevuse korral? Ja kes võivad tekitada mõjuka viiend kolonni. (Mode ehk tõstab kuhugi sobivamasse teemasse)

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 7:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 695
Viies kolonn ja relvad https://ekspress.delfi.ee/kuum/tuline-tuli-kuhu-segatud-vene-miljonar-kaunis-blondiin-viies-kolonn-vinged-relvad-ja-eesti-kaitsepolitsei?id=90508029 .Teise (vaenuliku) riigi kodanikud küll ei peaks siin relvalubasid saama :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 8:27 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20670
Asukoht: Viljandimaa
Artiklit kopeerima ei hakka, kuid statistikat tsiteerin:
Tsiteeri:
Politseiameti statistika järgi on 21. juuli seisuga kehtiva relvaloaga Venemaa kodanikke 687 ja „hallipassimehi“ 665, neist laskespordiga tegeleb vastavalt 184 ja 192 inimest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 9:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17851
Jääb sügavalt arusaamatuks seadusandja loogika, mis lubab võõrriikide kodanikel ja hallivatimeestel relvaluba saada. See õigus võiks siiski vaid kodanikel olla.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 9:21 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20670
Asukoht: Viljandimaa
Mina isiklikult pooldan seda, et Eesti + siin elavad EL kodanikud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 9:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5724
Enne kui uuele ringile aruteluga lähete, siis kunagi oli foorumis teema "Viietuhande küsimus" :lol:

viewtopic.php?f=68&t=38014&hilit=5000


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 10:06 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20670
Asukoht: Viljandimaa
Sul on õigus, liigutasin siia.

LISATUD: nagu ka hulk varasemaid postitusi samast teemast.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 10:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9145
Asukoht: Siilis
Seda foorumiteema pealkirja siin otse kokkuvõttev EE artikkel on kindlasti täies mahus jagamist väärt, hea Kriku - sest me oleme siin foorumis juba aastaid eri masti liberastidega piike murdnud ses küses :twisted:

Et lõppeks on siis sitt ventikas - vaenuliku võõrriigi avalikult eestivaenulikele kodanikele (jm hallivatimeestele) relvalubade lahke jagamise absurdsus ilmseks saanud - Issand olgu kiidetud, et ta tõde lõpuks niipidi paista laskis :twisted: :twisted:

Ja KaPO ka lõppeks tegudeni jõudmas // Eesti Express looga maha saanud - no parem Hilja kui mitte kedagi :lol: :lol: :lol:

Tsiteeri:
Tuline tüli, kuhu segatud Vene miljonär, kaunis blondiin, viies kolonn, vinged relvad ja Eesti kaitsepolitsei

Eestis on sadu Vene kodanikke, kellele on välja antud relvaload, kes omavad suures koguses tulirelvi, kes tegelevad võitlusliku spordialaga, mille nimi on practical-laskmine. Nüüd on selle üle puhkenud suur tüli.

Kuus aastat tagasi ühel augustikuu hommikupoolikul sõidab Tallinna kesklinnas, Tornimäe 7 pilvelõhkuja maa-alusesse parklasse must maastur. Autos istub Vene kodanikust Eestis elav ärimees Yury Petrov. Eestis on ta tuntud kinnisvaraarendaja. Näiteks praegu kerkib tema juhtimisel endise Kalevi staadioni kohale Kalevi Panorama nimeline kompleks. Tornimäe parklas areneb aga hoopis teine lugu.
Kui Petrovi auto peatub, astub selle juurde veel üks mees. Tema on Deniss Västrik, ka ettevõtja, kes elab samas Tornimäe majas. Petrov ja Västrik tunnevad üksteist mõnda aega. Neid seob kaunis blondiin D. G., kes oli äsja Västriku elukaaslane, aga nüüd on koos Petroviga. Lühidalt: Västrik peksab Petrovi maa-aluses parklas korralikult läbi. „Peksis korduvalt käte ja jalgadega Yury Petrovi pea ja näo piirkonda,“ kirjeldab kohtuotsus.
Kuigi lööma toimus juba aastal 2014, siis uurimine ja kohtulik menetlus üha venis ja venis ning kohtuotsus tuli alles 2018. aastal. Västrik üritas kohtus argumenteerida, et tegu oli hädakaitsega, sest Petrov tegeleb practical-laskmise nimelise alaga ja Västrik oletas, et Petrovi auto pagasiruum on relvi täis. Kohut see ei veennud, vaid osutati, et Västrik tegeleb ka ise ju selle alaga ning kui eeldada relvakartust, siis oleks Petrov võinud ju sama tunda. Västrik jäi süüdi.
See on koht, kus võiks loole punkti panna. Mis siis ikka. Armukolmnurk, kaks relvahuvilist ärimeest, üks lööb teise naise üle ja lõpuks klaaritakse asju rusikate ning jalahoopide abil.


Tsiteeri:
MIS ON PRACTICAL-LASKMINE?
Head eestikeelset vastet sõnale „practical“ pole. Tegemist on võitlusliku laskespordialaga, mis kõige sarnasem päris elulise relvakasutusega. See pole kaunikujuline olümpiasport, kus pisikesest õhupüssist lastakse liikumatus asendis paarikümne meetri kaugusel olevaid märklaualehti. Practical-laskmises kasutatakse „päris“ relvi ja „päris“ moona. Kõige populaarsem on tehasepüstolite klass. Aga klasse on palju. Muu hulgas vintpüsside klass, kus võib näha optilise sihikuga poolautomaatrelvi. Kõige ulmelisem muidugi on „open class“, milles relvad modifitseeritud kosmilisteks, kus päästikud nii kerged, et kui juuksekarv riivab, käib pauk, kuhu peale keeratud eriline optika ja muud vidinad.
Maailmas on practical’i-harrastajaid umbes miljon. Pürgitakse ka olümpiale, aga siiani pole see õnnestunud. Eestis on practical’i-inimesi umbes poolteist tuhat. Aktiivsemaid, kes ka võistlustel käivad, muidugi vähem, võib-olla 300–500 ringis. Väga populaarne spordiala siin elavate venelaste seas, tõenäoliselt isegi enamik Eestis practical’iga tegelejatest on venekeelsed. Umbes kolmandik harrastajatest jälle politsei või Kaitseliidu taustaga.

TEGELIK TÜLI AGA ALLES ALGAB.
Praegu on loosse segatud nii Eesti Practical Laskmise Ühing (EPLÜ), terve hulk ühingu juhatuse liikmeid, mitu laskeklubi, vähemalt üks kohtunik ja ka Eesti julgeolekuasutused. Ka Petrov ise ütleb Ekspressile, et konflikt Västrikuga on ainult detail. Jah, tema arvates EPLÜ asus selles konfliktis Västriku poolele ning Petrovi see häiris. „Ma ütleks, et sellest asi algas, kuid tegelik probleem on mujal,“ räägib Petrov.
Konflikt kulmineerus kaks nädalat tagasi, kui Eesti practical-laskmise ühingust visati välja laskeklubi Alpha. Alpha on liikmete arvult (ligi 250) Eesti suuruselt teine klubi, rahalistelt võimalustelt aga vaat et võimsaim. Alpha on nii-öelda Vene klubi. See tähendab, et enamik liikmetest on venekeelsed, nii Eesti kodanikud, „hallipassimehed“ kui ka Venemaa kodanikest Eesti elanikud.
Mõni aeg varem oli sama saatus – ühingust välja viskamine – tabanud Narva Arsenali-nimelist laskelubi, samuti n-ö vene klubi. Ühinguga on konfliktis ka laskeklubi TopGun. Yury Petrov on selles kõiges aktiivne osaline. Näiteks samad mehed (ekskaitsepolitseinik Viljar Subka ja ekspolitseinik Aivar Orukask), kes on esindanud Petrovi tema isiklikes kaebustes EPLÜ suhtes, esindavad ka Alpha klubi. Kuigi Petrov ise on Alpha liige, on ta isiklikult ajanud ka Narva Arsenali klubi asju.

KUI EKSPRESS KÜSIB kommentaari EPLÜ juhatuse esimehelt Jaanus Viirlolt, jääb Viirlo diplomaatiliseks. Lõpuks tulevad vastused EPLÜ juhatuselt tervikuna. Mitmeid asju ei saa kommenteerida, sest kohtuvaidlused on pooleli. Öeldakse küll: „EPLÜ ja Alpha saavad erinevalt aru Eesti Vabariigis kehtivatest seadustest ja EPLÜ põhikirjast ning kodukorrast.“ Ühe lahendusena viitab EPLÜ: „EPLÜ juhatusele teadaolevalt ei ole esinenud relvalubade väljastamisega probleeme välisriikide kodanikele, mis kuuluvad Euroopa Liitu. Seadusandjale aga võib olla mõttekohaks kolmandate riikide kodanikele väljastatavate relvalubade andmise kord.“
Viimast lauset lugejale arusaadavamaks tõlkides: Eestis on liberaalne relvaseadus ja see on hea. Küll aga võiks seadust muuta nii, et Venemaa kodanikud ei saaks Eesti relvaluba, ei saaks Eestis relvi osta ja omada. Praegu on see võimalik. Ja kui inimesed osalevad practical-laskmise tegevuses ning saavad oma relvaloale märke B (see tähistab sporti), siis võivad nad osta ja omada mitmeid relvi, alates kõige lihtsamatest revolvritest ja püstolitest kuni eri viisil modifitseeritud relvade ja ka optilise sihikuga poolautomaatsete pika salvega (30 padrunit sisaldavate) vintpüssideni välja.

(Vahemärkusena, Lihula tulistaja Mikk Tarraste puhul käis samuti jutt, et tegu on practical-laskmisega tegelejaga, sest just practical’i taustaga omatakse Eestis kõige suuremas koguses erinevaid relvi. Tegelikult oli Tarraste küll läbinud vastava koolituse ja tahtis ühineda, kuid ükski practical’i klubi teda vastu ei võtnud.)
Rääkides paljude practical-laskmise harrastajatega Eestis – mitmed neist lähedal ka spordiala juhtimisele –, siis omavahel, kui ametlik kõnepruuk unustatakse, maalitakse asjast palju otsekohesem pilt. „Meil on siin mitmekümnepealised hambuni relvastatud Vene (kodanike) jõugud,“ räägib üks. Kirjeldatakse asju, mis häirivad: kui käiakse ringi „Rossija“- või „SSSR“-kirjadega sär¬kidega, eriti laskevõistlustel. Mõni aeg tagasi visati üks tuntud Eesti practical-laskmise kuju ühingust välja, kui ta sotsiaalmeedias kuulutas „Služu Sovetskomu Sojuzu“ (vene k „Teenin Nõukogude Liitu“).

ÜKS ALLIKAS MEENUTAB Ekspressile juhtumit Euroopa practical-laskmise meistrivõistlustelt. Ühes klassis tuli võitjaks Venemaa esindaja. Kui auhinnatseremoonial hakati mängima Venemaa ehk endist Nõukogude Liidu hümni, tõusis järsku püsti ka pool Eesti delegatsioonist (nende seas mitmed Alpha klubi tegelased) ning hakkas Venemaa hümni kõva häälega kaasa laulma. „Ütleme, kurat, otse, me räägime siin viiendast kolonnist,“ resümeerib üks inimene, kellega Ekspress vestleb.
Otsesemalt või kaudsemalt seostatakse probleemi n-ö Vene klubidega. Seesama Alpha klubi. Või Narva Arsenal, kelle kohta öeldakse, et nad visati EPLÜst välja, sest nad ei tegelenud spordiga. Üks inimene ütleb: „Me tahame ühingus sporti arendada, aga Narva Arsenali polnud spordi juures näha. Paistis nii, et klubi pidamine ja liikmeks olemine tähendas seda, et saaks osta optiliste sihikutega poolautomaatseid vintpüsse.“
Alati, kui asi läheb rahvusküsimusele, muutub teema tundlikuks. Probleem pole pelgalt eestlased ja venelased, eestikeelsed ja venekeelsed inimesed. Alpha ja Narva Arsenali välja viskamise eest seisid ka paljud venekeelsed practical’i harrastajad. Küll aga jõutakse otseselt julgeolekuteemani ja julgeolekuasutusteni.

YURY PETROV, KES SEISAB paljude nende vaidluste keskmes nii era¬isikuna kui ka klubide üle mõjuvõimu omava inimesena, arvab, et julgeolekuasutuste jutt on tühi loba. „Minuga pole Kapo kordagi vestelnud,“ ütleb Petrov. Ta ütleb, et jutte julgeolekuohust jne levitavad eelkõige EPLÜ juhatuse esimees Jaanus Viirlo, EPLÜ juhatuse liige Jevgeni Travin ning tuntud laskeinstruktor Dmitri Udras. Samuti heidab Petrov süüdistusi Harju maakohtu kohtuniku Alan Biini pihta. Biin oli varem seotud practical-laskmise juhtimisega Eestis, sealt siis seose loomine. Üldiselt on Petrovi sõnum, et kui asi algas personaalsest konfliktist ja armukolmnurgast, kus EPLÜ valis „vale“ poole, siis asja tuumaks on tema käsitluses EPLÜ-poolne seaduste rikkumine ja teatud tegelaste võimuiha.
Tegelikkus muidugi nii lihtne pole. See, et Kaitsepolitsei hoiab juba aastaid practical’i tegevusel silma peal ning ka ülalkirjeldatud arengud ja murekohad on nende huviorbiidis, pole saladus. Kui „Rossija“-kirjadega särke või Nõukogude Liidu hümni laulmist võib pidada lihtsalt esteetika küsimuseks, siis see, et paljud Eestis elavad võõrriigi kodanikud omavad suures koguses relvi ja tegelevad alaga, kus kasutatakse päris relvi ja päris laskemoona, on juba teine asi.

POLITSEIAMETI STATISTIKA JÄRGI on 21. juuli seisuga kehtiva relvaloaga Venemaa kodanikke 687 ja „hallipassimehi“ 665, neist laskespordiga tegeleb vastavalt 184 ja 192 inimest.
Veelgi hullem, Eestis käivad relvainstruktorid Venemaalt, ka ülal viidatud n-ö Vene klubide juures õpetamas ja treeninguid andmas.
Erinevalt Eestist, kus tsiviilisikutel on laialdased võimalused relvi omada ja instruktoriks saada, Venemaal nii pole. Practical-laskmine Venemaal on riiklik sport. On põhjendatud kahtlus, et Venemaalt Eestisse saabuvad practical’i-instruktorid (ka võistlejad, relvaomanikud) on seotud – või vähemalt osa neist on seotud – jõustruktuuridega.
Kui mitmed Eesti practical’i inimesed räägivad, et praegu toimuva puhastuse – teatud klubide ja inimeste tõrjumise taga on julgeolekuasutuste antud soovitused, siis Kaitsepolitsei vaikib. „Kellega, mida ja millest täpselt räägime, seda ei saa kommenteerida,“ tuleb Ekspressi päringu peale vastus. Küll aga lisatakse: „Kaitsepolitsei soovib, et erinevate relvaklubide liikmed ja juhid oleksid vastutustundlikud, vastutaksid oma liikmete eest ning välistaksid relvade sattumise kõikvõimalike äärmuslaste kätte.“

Alpha klubi on tänase seisuga EPLÜst välja visatud. Asi läheb aga päris kindlasti kohtusse. Kohtuasju on veel. Lisaks on palju kaebusi ja kirju eri riigiasutustele. Yury Petrov on asjade keskel ja rahalisi võimalusi neid lahinguid pidada tal on. Imelik on pigem riigi käitumine. Kunagi, kui seadusi kirjutati, ilmselt ei mõeldud, et ühel hetkel on siin sajad võõrriigi kodanikud, kellel kodud relvi täis, ja kusagilt tulevad võõrriigi instruktorid Eestisse laskmist õpetama. Nüüd on aga asjade seis just selline ja jube ebamugav on lahendust leida. Käiakse nagu kass ümber palava pudru või otsitakse asendustegevusi, näiteks, mis pikkusega padrunisalved võiksid Eestis olla lubatud. Keset tuba laiutavast elevandist aga hiilitakse mööda. EPLÜ midagi nokitseb, arvab teatud klubisid välja, on hakanud kehtestama keelenõudeid, aga arvestades, et kõik kaevatakse kohtusse, siis pole teada, kas tegelikult ka midagi muutub.


_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 22 Juul, 2020 11:11, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 11:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29672
Ülla-ülla....ja seepeale algas naiivikute maal suur sagimine.... :wall:
Siia võiks tuua ka igasugu paintballi ja airsofti klubide ning Kadotsnikovi meedodi kaklusklubide statistika....

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 13:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 280
Asukoht: norge
Lemet kirjutas:
Jääb sügavalt arusaamatuks seadusandja loogika, mis lubab võõrriikide kodanikel ja hallivatimeestel relvaluba saada. See õigus võiks siiski vaid kodanikel olla.


Jääb sügavalt arusaamatuks Sinu loogika, mis ei luba pluss 75 aastasele naabrimehele relvaluba. Tegelikult elab 4+ maja eema. Vist on tegemist iz 58. Siledaraudne. cal 12. Mis tal seal kodus ikka teha. Liigub nädalavahetustel vabas looduses. Koos teiste jahimeestega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 171
Nüüd tundub, et avastati järsku Ameerika, tegelikult need Витязь-i initsiaale kandavad idanaabri rambodest instruktorid jooksid siinsete venekeelsete laskespordiklubide juures juba nii 15 aastat tagasi regulaarselt ringi. Huvitav, mida see kõikse aeg küll vahepeal siis tehti? Iseenesest palju huvitavam oleks teada, kelle initsiatiivil Venemaa kodanikest relvaomanikud Eesti Vabariigis legaliseeriti?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viies kolonn
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 15:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17851
eeru kirjutas:
Lemet kirjutas:
Jääb sügavalt arusaamatuks seadusandja loogika, mis lubab võõrriikide kodanikel ja hallivatimeestel relvaluba saada. See õigus võiks siiski vaid kodanikel olla.


Jääb sügavalt arusaamatuks Sinu loogika, mis ei luba pluss 75 aastasele naabrimehele relvaluba. Tegelikult elab 4+ maja eema. Vist on tegemist iz 58. Siledaraudne. cal 12. Mis tal seal kodus ikka teha. Liigub nädalavahetustel vabas looduses. Koos teiste jahimeestega.


Kui naabrimees on VF kodanik, siis on tal relvasaamiseks kaks võimalust:

1. Teha kodakondsuseksam (sest 30 aastat Eesti Vabariigis elamist peaks ometi seda võimaldama). Kui seda siiani tehtud pole, siis laseb see kaide inimese meelsust paista.
2. Asuda elama sinna riiki, mille kodakondsus võimaldab relva omamist.

Või siis hakata tegelema kalapüügiga. Selleks pole ei kodakondsust, ei relva tarvis.

Veelkord- võõrriigi kodanikul pole asja omada relva. Seda enam veel riigist väljaspool EUd. Nii lihtne see ongi.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2020 15:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2005 15:06
Postitusi: 47
Asukoht: Tallinn
Ma ütleks oma kolm sõna ka sekka selle artikli kohta. Kui eestlane, kaitseliitlane ja ipsc-laskur.

Venekeelseid laskureid on IPSC protsentuaalselt tõesti palju.
Näiteks vaatasin huvi pärast tänast suurima osalejate arvuga production võistlusklassi (tavaline tuunimata püstol) võistlustulemuste jooksvat pingerida. 40 esimese seas on 11 eesti nime. Ülejäänud on slaavipärased.
Aga võttes selle artikli kirjelduse kohaselt ülihirmuäratava optilise sihiku ja 30-padrunit mahutava salvega (tegelikult on ässadel lausa 50-padrunilised sarved ja 90 padruniga trumlid kasutada) open-klassi vintpüssi tabeli ette, siis 40 nime seas on täpselt 7 venelast. Ülejäänutest omakorda enamuse moodustavad kaadriväelased, politseinikud, kaitseliitlased ...
No see "viies kolonn" valmistub siis justkui püstolitega riiki pöörama.

Püstoli võistlusi korraldavad konkurentsitult kõige rohkem 3 suurt vene klubi, neist Alpha nüüd vähemalt mõnda aega mitte.
Korraldajad loomulikult omavahel räägivad vene keeles, aga kõik rajakäsklused ja - kirjeldused on vähegi suuremal võistlusel kohustuslikus korras AINULT inglise keeles. Küsimustele vastused muidugi küsijale sobivas keeles. Muidugi pole harv, kui inglise keelne jutt korratakse hiljem vene keeles. Pakuks et >90% kohtunikest suudab eesti keeles selle alaga seotud jutud arusaadavalt ära rääkida ja üldjuhul pöörduvadki eestlase poole eesti keeles.

Ei ole end 2,5a jooksul kordagi rahvuslikult ahistatuna tundnud.
Ei meenu CCCP sildiga särgid võistlustel. Tõsi, olen küll näinud poolkasuka ja säärsaabastega mosinit laskma tulnud venelast. Rahvuslik uhkus ei ole nüüd küll asi, mida taunima peaks.
Minu meelest on täeisti loomulik, kui Venemaalt tulnud vene klubi laskur kannab venekeelset klubisärki.

Narva klubi visati minu meelest seepärast välja, kuna nad ei suvatsenud oma liikmetasusid pikema aja jooksul ära tasuda. Klubi eesotsas on aga omal alal tunnustaud laskesportlased.

Mis puutub aga selelsse Jyri'sse, siis ta vist ongi keskmiselt konfliktsem tegelane. Oma ehitusäriga on ta ka otsapidi kohtus.
Aga blondiin ... noh ütleme nii, et on tegelikult kaklemist väärt tädi küll. Interviud temaga on muuseas telekas näidatud ühes Eesti venekeelses kanalis, kus saatejuht relvaga telepublikut sihtis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 245 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: loomake, ugandiklubi ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt