www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Sept, 2020 6:31

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1175 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 79  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2019 18:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2690
Asukoht: Tallinn
See on jah kahjuks õige. Pidevalt soojas olles organism harjub sellega ja väikeses külmas vastuvõtlikus viirusnakkustele suureneb. Tegelikult oleks palju abi paar korda aastas õues telgis või kui kannatab, lihtsalt lahtise taeva all magada, kuid reaalselt on neid inimesi, kes nii teevad, väga vähe. Pikalt väljas olles suureneb ka energiavajadus pooleteise või isegi kahekordselt, sest keha soojaks hoidmiseks on vaja kaloreid kulutada. Kusagil kontoris sussi lohistama ja salatist elama harjunud inimestel on eriti hull šokk, sest organismil varud puuduvad. Samal põhjusel ei saa ka märja maa peal magada, vaid on vaja mingi isolatsioon alla panna, muidu on sooja=energiakadu väga suur ja lihased jäävad külmast kangeks.

Olen sattunud telepurgist vaatama jänkide telesaadet, kus inimesed lähevad kahekesi minimaalse varustusega (mõlemad võtavad 1 kriitilise asja kaasa, tavaliselt nuga ja tuleraud) kolmeks nädalaks metsa (reeglina troopika või soojem parasvööde) ja püüavad hakkama saada sellega, mis suudavad leida ja kinni püüda. Tavaliselt võtavad seal algselt normaalse kaaluga inimesed kümmekond kilo alla, see on siis u 60000 kcal, sest saadav toiduvaru lihtsalt ei ole piisav. Seal võib hästi ennustada, mis juhtub ettevalmistamata inimesega, kellel on kogu aeg külm ja nälg - mõne nädalaga on :rip:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2019 12:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 303
Kas riigil kuskil puutumatu tagavara vajalikest ravimitest/vaktsiinidest on olemas?

Viidatud artiklist järeldub küll kahjuks vastupidine (loodan, et eksin!) ja tegu tundub olevat üleeuroopalise probleemiga. Defitsiit on suudetud tekitada ka kõige privitiimsematelegi ravimitele (penitsiliin rahuajal apteekidest otsas AD2019!?!).
Loodan, et järjekordse kavandatava apteegireformi käigus ütlevad oma sõna sekka ka eriolukordade eest vastuatavad ametiisikud.


Tsiteeri:
"Analoogseid näiteid pikemate või lühemate tarneraskuste kohta on palju - sel aastal näiteks mitmete bakternakkuste esimese ja teise valiku antibiootikumid - penitsilliin, metronidasool, tsefadroksiil, ampitsilliin/sulbaktaam; kilpnäärme ületalitluse korral kasutatav ravim tiamasool, vaktsiinid - tuulerõuged, mumps-leetrid-punetised, täiskasvanute difteeria-teetanus-läkaköha vaktsiin jne," loetles EP ette. Ravimiameti kodulehel on ainuüksi 2019 aasta tarneraskuste nimekiri 3 lehekülge pikk.



https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-perearstide-selts-riik-keskendub-korporatiivsete-huvide-kaitsmisele-kui-ravimite-tarneraskuse-tottu-on-olukord-juba-praegu-patsientidele-ohtlik?id=88205895


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2019 12:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29623
Eilne Pealtnägija valgustas, kuidas ühe ravimiärimehe äripartner hiljaaegu doteeris suurema summaga Keskerakonda, eks sellest siis ka valitsusparteide vapper viskumine ravimifirmade ärihuvide kaitsele, jätkamaks tänast ringkäenduse süsteemi.

(Kangeid) antibiootikume pole varudes seepärast, et neid igapäevaselt tarvitatakse vähe ja nende säilivusaeg pole pikk. St ravimifirmadel pole neid majanduslikult kasulik laovarus hoida. Lahjemate ja igapäevasematega (nt amoktsitsiliin) on kindlasti olukord parem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2019 16:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2228
Kapten Trumm kirjutas:
… (Kangeid) antibiootikume pole varudes seepärast, et neid igapäevaselt tarvitatakse vähe ja nende säilivusaeg pole pikk. St ravimifirmadel pole neid majanduslikult kasulik laovarus hoida. Lahjemate ja igapäevasematega (nt amoktsitsiliin) on kindlasti olukord parem.
Siin on veel lisamõõde, et riik on kehtestanud apteekidele ravimite juurdehindluse lae - max. 5%. Sellest tuleb katta kõik majanduskulud, s.h. ka aegunud ravimite mahakandmine ja utiliseerimine.
(pole kuulda, et teiste kaupadega riik sellist praktikat rakendaks)
Kui rahva tervis on strateegiline vajadus, siis tuleks ilmselt kogu ravimipoliitika läbi mõelda. Praegu läheb reform eelkõige müügi kallale ja seegi muutub järjest segasemaks.

OT.lõpp.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2019 21:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2690
Asukoht: Tallinn
Tegelikult ei ole OT, vaid täiesti teemasse, sest ravimite saadavus kriisihetkel on igati tsiviilkaitse teema. Loetletud ravimite tarneraskused või suisa puudus ei ole mingi üllatus, isegi inimestele penitsiliini süstinud, kus mingid võõras keeles tekstid ja kiirkorras soomekeelne tõlge peale kleebitud. Tegelikult asi ei ole väga traagiline, paljusid ravimeid on võimalik edukalt asendada. Tarneraskuste põhjuseks on tavaliselt see, et ravimeid toodetakse kilohinna alandamiseks üksikutes suurtes tehastes ja kui selles tehases on mis iganes põhjusel probleem, läheb näiteks partii hukka, sest segati kokku vale retsept või kusagil maakeral on epideemia, mis võtab lõviosa toodangust, siis ongi probleem. Mida see üksikisiku või perekonna vaatenurgast tähendab? Esiteks tuleb kroonilistel haigetel hoida kodus vähemalt paari-kolme nädala ravimivaru (tean küll, et on kallis, kuid ei huvita, tervis ongi kallis). Lisaks peab kodus olema vähemalt 1 pakk paratsetamooli (valu ja palavik) ja ibuprofeeni (valu ja põletik) ning mingit tõhusat antibiootikumi vähemalt 20 tabletti, millest saaks häda korral 3x5 või isegi 3x7 kuuri teha. Lisaks muidugi antihistamiini allergia vastu, kõhulahtisuse ja nohurohtu, sellega saab enamikes olukordades hakkama. Antibiootikumi jaoks on muidugi vaja retsepti, ja selleks on vaja perearsti veenda, et võtad ainult äärmise häda korral. Enamik arste, keda tunnen, kirjutaks välja. Selline komplekt kindlasti kulub pidevalt, nii et tuleb endale selgeks teha, mis piiri peal uusi ostetakse ja vahel ravimite kasutusajad üle vaadata, need on aastates ja põhimõtteliselt ei ole häda, kui kord aastas on vaja 10 € eest tablette ära visata seoses vananemisega.

Palju riik ravimeid reservis hoiab, tuleb ilmselt sotsiaalministeeriumist küsida? Vaadates Eesti riigiametites valitsevat säästmise ja õhukese riigi maaniat, siis pakun, et varud on minimaalsed ja piirduvad ravimimüügifirmade ja haiglate ladudes asuva normaalse käibega. Kui riik nõuab mingi kriisivaru pidamist apteekides ja ravimifirmades, siis selleks on vaja ruumi ja raha, mida riik peab kinni maksma, samuti peab olema plaan, mida teha vananevate ravimitega, sisuliselt on ravimite vananemine ja hävitamine sinna plaani sisse kirjutatud ja normaalne asjade seis. EKJ kindlasti hoiab mingit hulka esmaabivahendeid ja -ravimeid reservis, kuid kui haavatu välihaiglast maakonnahaiglasse saadetakse järelravile, siis ravimeid kaasa ei pakita.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2019 19:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8633
Huvitav kokkuvõte kohaliku omavalitsuse poolt läbi viidud teabepäevast Lääne-Virumaal Kundas. Palju infot ja tulipunkte, millele inimesed mõtlema peaksid.
Tsiteeri:
Teisipäeval, 19. novembril toimus Kunda Linna Klubis järjekorras juba kolmas kriisideks valmistumise õppepäev Lääne-Virumaal. Elanikkonna kaitsele ning muu hulgas ka selle kogukondlikule mõõtmele keskenduvaid koolitusi korraldavad Lääne-Viru Omavalitsuste Liit, maakonna turvalisuse nõukogu ning Politsei- ja Piirivalveamet ühes Päästeametiga.

Kriisiõppepäevad jätkuvad järgmisel aastal. Alates 2020. aasta jaanuarist on õppepäevad planeeritud Vinni, Kadrina, Tapa ja Väike-Maarja valda.

http://www.kohalik.info/artikkel/kriisi ... DJjBKb3qa4

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2019 19:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 820
Leo kirjutas:
Tegelikult ei ole OT, vaid täiesti teemasse, sest ravimite saadavus kriisihetkel on igati tsiviilkaitse teema. Loetletud ravimite tarneraskused või suisa puudus ei ole mingi üllatus, isegi inimestele penitsiliini süstinud, kus mingid võõras keeles tekstid ja kiirkorras soomekeelne tõlge peale kleebitud. Tegelikult asi ei ole väga traagiline, paljusid ravimeid on võimalik edukalt asendada. Tarneraskuste põhjuseks on tavaliselt see, et ravimeid toodetakse kilohinna alandamiseks üksikutes suurtes tehastes ja kui selles tehases on mis iganes põhjusel probleem, läheb näiteks partii hukka, sest segati kokku vale retsept või kusagil maakeral on epideemia, mis võtab lõviosa toodangust, siis ongi probleem. Mida see üksikisiku või perekonna vaatenurgast tähendab? Esiteks tuleb kroonilistel haigetel hoida kodus vähemalt paari-kolme nädala ravimivaru (tean küll, et on kallis, kuid ei huvita, tervis ongi kallis)...

"tuleb hoida kodus" on lihtne öelda.. Huvitab, mil moel peaks krooniline haige hoidma kodus oma keemiaravi kemikaale (mis pmst segatakse kohapeal manustatavaks seguks) või eriloaga ainult haiglatele (on mõned sellised täitsa olemas) väljastatavaid antibiootikume?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2019 9:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2228
aht0 kirjutas:
Leo kirjutas:

"tuleb hoida kodus" on lihtne öelda.. Huvitab, mil moel peaks krooniline haige hoidma kodus oma keemiaravi kemikaale (mis pmst segatakse kohapeal manustatavaks seguks) või eriloaga ainult haiglatele (on mõned sellised täitsa olemas) väljastatavaid antibiootikume?
Kas krooniline haige segab ise kodustes tingimustes keemiaraviks aineid? :shock:
Kui mingi antibiootikum on ainult haiglatele mõeldud, siis ei tohikski seda kodus olla ja seega pole ilmselt akf Leo neid asju silmas pidanudki.

Kuna ise pean viimasel ajal teatud tablette regulaarselt tarbima (mitte et silma sädet saada 8) ), siis mul on küll mitme kuu varu tagavaraks ja uuendan varu nagu Kaitsevägi oma laskemoona - söön vanemaid eest ja toon värskemat peale. Pole keerukas ning enamuste raskemate krooniliste haiguste puhul ei maksa patsient täishinda nagunii, Haigekassa maksab juurde. Suurema koguse puhul langeb omaosalus miinimumini.
Kahjuks meil minnakse apteeki alles siis, kui üllatusega viimane tablett näpus ja perearstilt unustati uut retsepti küsimast … :oops:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2019 10:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20515
Asukoht: Viljandimaa
Kahtlen väga, kas keemiaravi ravimitest Eestiski arvestatavat laovaru on, kellegi kodust rääkimata.

Sõda on väga kole asi. Sõjas saavad inimesed surma ja kõige nõrgemad kõige esimesena :rip:

Tsiviilkaitse meetmetega saab ohvrite arvu vähendada, aga väga raskete haigete grupis kardetavasti mitte. Ning mis seal salata, triaažireeglid kehtivad mingil kujul ka siin.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2019 20:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 820
mart2 kirjutas:

Kas krooniline haige segab ise kodustes tingimustes keemiaraviks aineid? :shock:
Kui mingi antibiootikum on ainult haiglatele mõeldud, siis ei tohikski seda kodus olla ja seega pole ilmselt akf Leo neid asju silmas pidanudki.

okei, nõus. kui sedapidi võtta

mart2 kirjutas:

Kuna ise pean viimasel ajal teatud tablette regulaarselt tarbima (mitte et silma sädet saada 8) ), siis mul on küll mitme kuu varu tagavaraks ja uuendan varu nagu Kaitsevägi oma laskemoona - söön vanemaid eest ja toon värskemat peale. Pole keerukas ning enamuste raskemate krooniliste haiguste puhul ei maksa patsient täishinda nagunii, Haigekassa maksab juurde. Suurema koguse puhul langeb omaosalus miinimumini.
Kahjuks meil minnakse apteeki alles siis, kui üllatusega viimane tablett näpus ja perearstilt unustati uut retsepti küsimast … :oops:

Paar korda ise vähiga sõdinud [pahaloomuline närvisarkoom lülisambas], ei teinud keegi mingit allahindlust. :shock: Maksin ravimite eest täie rauaga, kuna mina ise või siis ravimid ei langenud otseselt ühegi soodustuskategooria olla [töövõimetuspensionär pole, alla-16a pole, üle 65a pole, põhihaiguse raviks pikaajalisi retseptiravimeid määratud polnud jne jne]. Nii kuidas mina asjadest aru saan: kui oled tööealine ning otseselt pole sandiks tunnistatud, on šanss soodustusi saada suht 50/50.

Ainus, mis muutus oli arstide suhtumine - järjekordselt EMOsse minnes tavapärast grillimist (a la kas sa ikka peaks siin olema) ei olnud ja hilisem "võta kaks tabletti seda ning mine perearsti manu"-jutt jäi ära.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2019 21:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2228
aht0 kirjutas:
… Paar korda ise vähiga sõdinud [pahaloomuline närvisarkoom lülisambas], ei teinud keegi mingit allahindlust. :shock: Maksin ravimite eest täie rauaga, kuna mina ise või siis ravimid ei langenud otseselt ühegi soodustuskategooria olla [töövõimetuspensionär pole, alla-16a pole, üle 65a pole, põhihaiguse raviks pikaajalisi retseptiravimeid määratud polnud jne jne]. Nii kuidas mina asjadest aru saan: kui oled tööealine ning otseselt pole sandiks tunnistatud, on šanss soodustusi saada suht 50/50...
Ilmselt mingi spetsiifiline erisus aga avalik foorum ei ole koht sinu isiklike asjaolude lahkamiseks. Nõus?
Minu abikaasa on proviisor ja töötab apteegis tugevasti üle 30 aasta - sellest mul vastav tausta info.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2019 22:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 1097
Sõja korral oleks esmane sõjategevuses haavata saanud inimeste ravimine, kõik muu läheks ooterežiimile, kui just otseselt eluohtlik pole. Puusaliigese väljavahetamise operatsioon lükkuks ilmselt edasi, aga vaevalt infarkti või kopsupõletikuga kedagi abita jäetaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Dets, 2019 0:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 422
Tundub et mingit evakuatsioonisüsteemi arendatakse. Huvitav kuidas küll seda praktiliselt mõõta. ERRi kommentaariumi siginenud spetsialisti luulud on küll huvitavad, aga see ei tähenda et sealt midagi kasulikku teada saab.

https://www.err.ee/1009077/politseiniku ... rraldamist


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Dets, 2019 1:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 820
mart2 kirjutas:
Ilmselt mingi spetsiifiline erisus aga avalik foorum ei ole koht sinu isiklike asjaolude lahkamiseks. Nõus?
Minu abikaasa on proviisor ja töötab apteegis tugevasti üle 30 aasta - sellest mul vastav tausta info.

Ei kavatsenudki midagi rohkem lahata, käisin selle infokübeme välja puhtalt taustinformatsiooniks, näitamaks et ma ei põrista-tulista-tee puusalt kpt.Trummi.. Kui pole just antud valdkonnas töötav - ja seda ma pole, siis lähtud ju alati esmajoones isiklikust või oma lähitutvusringkonna kogemustest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Dets, 2019 12:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2228
aht0 kirjutas:
mart2 kirjutas:
Ilmselt mingi spetsiifiline erisus aga avalik foorum ei ole koht sinu isiklike asjaolude lahkamiseks. Nõus?
Minu abikaasa on proviisor ja töötab apteegis tugevasti üle 30 aasta - sellest mul vastav tausta info.

Ei kavatsenudki midagi rohkem lahata, käisin selle infokübeme välja puhtalt taustinformatsiooniks, näitamaks et ma ei põrista-tulista-tee puusalt kpt.Trummi.. Kui pole just antud valdkonnas töötav - ja seda ma pole, siis lähtud ju alati esmajoones isiklikust või oma lähitutvusringkonna kogemustest.
Minu poolt ei olnud etteheide, vaid mingis mõttes märge kõigile, et ka selles valdkonnas on varjatud erisusi, nagu igas teiseski.
Teame ju selgelt, et kaitseväelase väljaõpe ja rutiinid/drillid on enamikele inimestele arusaamatud. 8)

Peace?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1175 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 79  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt