www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Aug, 2020 12:22

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1169 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 74, 75, 76, 77, 78
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2020 19:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 692
Kapten Trumm kirjutas:
Peale varutoite tuleb lahendada ka küsimus, kuidas seda tsentraalset arvestussüsteemi saaks over-ruulida (tehing fikseeritakse ainult jaama arvutites, kust pärast neti taastamist läheks see inf peamajja. Saldot sedasi muidugi jälgida ei saa.
...
Tervikuna on vaja süsteemi, mis töötaks ka võrguelektri ja neti puudumisel. Näiteks algoritmiga, et kõik kontrollimata saldoga krediitkaardid saavad võtta nt 300 liitrit ilma saldo kontrollita ja teatud asutustel (politsei, pääste, kiirabi, elutähtsad teenused) pole ka seda limiiti.

Need ülesanded on ammu lahendatud ja reaalselt toimivad vähemalt kahes suures tanklaketis mille lahendustega ise olen kokku puutunud. Ei maksa ette kujutada, et kõik tanklad 24/7 iga tehingut kohe peamaja serveri poole saadavad. Tanklad asuvad ka väljaspool fiiberoptika ulatust, mistap on juba õige ammusest ajast peale kõik tanklasüsteemid rajatud põhimõttel "ajutine sidekatkestus ei tohi seisata müüki".
Erinevad NDA-d ei luba detaile rääkida aga nii lihtsalt on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 20 Apr, 2020 12:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 772
Jüri Luik kriisivarude riikliku sihtasutuse loomise vajalikkusest. Tingimusel et rahastamine ei tule ainult 2% seest võib esialgu kaaluda Riigi Kaitseinvesteeringute Keskusele lisaülesannete andmist.
Tsiteeri:
Tingimusel, et suudame leida riigiüleste vajaduste määramise ja rahastamise mudeli, võib kriisivarude tekitaja ja haldajana kaaluda erinevaid variante. Ühe sellisena võib kõne alla tulla ülesande andmine kaitseministeeriumi valitsemisalas tegutsevale Riigi Kaitseinvesteeringute Keskusele.

Kaitseväe sõjaaja varud on hangitud kümne aasta jooksul, katavad tuhandeid artikleid ja väärt sadu miljoneid eurosid ja kõik sõjapidamiseks vajalik on planeeritud, hangitud ning ladustatud päevavaru põhiselt. Vastavalt ladustatud kauba nõuetele on mitmele poole rajatud eritingimustele vastavad laod.

NATO-s kehtivat kaitsekulutuste definitsiooni arvestades tuleks eelarveliselt luua n-ö tulemüür kaitseväe ja Kaitseliidu tarbeks hangitava ja tsiviilvalmiduse vajaduste vahele, aga keeruliste ja suuremahuliste hangete juhtimiseks, varude ladustamiseks ja vajadusel ka sobiva taristu rajamiseks on kaitseministeeriumi valitsemisalas piisavalt kogemust. Peabki olema, sest meie ülesanne on olla nn professionaalsed pessimistid, kelle igapäevaseks ülesandeks on valmistuda halvimaks.

Kaugemas tulevikus peaksime kaaluma Soome eeskujul eraldi riigi sihtasutuse loomist, mis kriisivarude hankimise ja haldamise enda peale võtaks. Aga praegu oleme valmis õla alla panema, pakkudes meie personali oskusi ja riigikaitse logistikat.

https://www.err.ee/1079766/juri-luik-ko ... oppetunnid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 9:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2668
Asukoht: Tallinn
See oleks Eesti sisepoliitilises käitumises täiesti uus tase, kui loodaks mingisugune riigireserv, mis siis kümnete aastate jooksul sadade miljonite € eest varusid soetaks, et siis vahel väga harva sealt midagi täpe korral välja anda. Väga ei usu, see on peamiselt retoorika. Järgmisteks valimisteks tuleb uued rõõmsad hüüdlaused välja mõelda pööbli lollitamiseks, kriisi meenutamine on üdini negatiivne ja ükski kogenud poliitik ei soovi ennast negatiivsete märksõnadega enne valimisi koormata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 9:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29402
Selle idee edukaks teostamiseks on vajalik ka loobuda Eestis kriiside komitee põhisest haldusest ja minna üle ühe juhi süsteemile nagu on see Soomes, Venes ja USA-s. Jah, Soomes on kah, kuulsite - seal on nn juhtivministeeriumite süsteem ja varude ametit teavad juba kõik. Juhtivministeeriumi süsteem tähendab, et näiteks tsiviilkaitse teemal on siseministeeriumil õigus anda teistele asutustele temaatilisi korraldusi, mille täitmine on kohustuslik. Nii näiteks on Soome KV kohustatud ehitama varjendeid samade reeglite järgi, mis tsiviilsektor. Samamoodi kaitseministeeriumil riigikaitse teemal. Ja nii edasi.

Kogu see asi muutub pidetuks, kui sellest saab tavapärane veerev kuum kartul, nagu see kriisivalmidus ja tegelikult ka tsiviilvalmidus sõjaks seni olnud on. Kui raha on vähe, siis on kõigil küüned enda poole ja see "ühisosa" jääb lihtsalt rahata.

Asjad ei hakka liikuma ette, kui ei teki konkreetseid vastutajaid. Ka poliitilisel tasandil muide.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 21:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2890
Kapten Trumm kirjutas:
Selle idee edukaks teostamiseks on vajalik ka loobuda Eestis kriiside komitee põhisest haldusest ja minna üle ühe juhi süsteemile nagu on see Soomes, Venes ja USA-s. Jah, Soomes on kah, kuulsite - seal on nn juhtivministeeriumite süsteem ja varude ametit teavad juba kõik. Juhtivministeeriumi süsteem tähendab, et näiteks tsiviilkaitse teemal on siseministeeriumil õigus anda teistele asutustele temaatilisi korraldusi, mille täitmine on kohustuslik..


Mille poolest siis Eesti praegune süsteem erineb? Sa oled ju kriisijuhtimise magister ja mis kõik veel.
Valgusta palun neid, kes Eesti süsteemi ei tunne.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 13:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29402
Erineb seepärast, et meie tänases süsteemis puudub konkreetne vastutaja ja seletabki, mis asjad pole tehtud.
Oskad sa nimetada, kes vastutab selle eest, et kriisi alguses oli isikukaitsevahendeid varuks paariks päevaks?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 3:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3866
Asukoht: Tartu
Ei oska seda kuskile pannagi... Naljanurka ju võiks, aga metsatulekahjud pole eriti naljakad kahjuks. Lihtsalt, millise põlvkonna ülehellitatud hädapätakaid me üles kasvatanud oleme, kes enam ei kõlba maasikaidki korjama, omal ajal aga käisid koolilapsed metsapõlenguid kustutamas.
Pilt
Pilt
Pilt
Soovitan ekraanil natuke suuremaks suumida, siis näeb paremini.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 19:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 525
All lingitud artikli hinnangul on Soome elanikkonna varjenditega asjad kehvasti. Pooled olemasolevatest varjenditest on hooldamata; uute ehitiste varjendeid ehitatakse nõrgema kaitseklassiga, kui vaja; 90% varjenditest jääb sootuks ehitamata jne

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ac2 ... 2ff124a2b8


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 19:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29402
Kas keegi soome keele puhuja tõlgiks selle ära, mitte refereeriks, aga tõlgiks täpselt?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2020 21:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 127
Lihtsam ja kiirem on ehk "Google transl." Proovisin , küllalt täpne , sõnadega mängimist ei täheldanud.
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2020 11:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29402
Oleks meil nende mured.
1. suur osa varjendeid hooldatamata - Päästeamet on kinnisvaraomanikke vähe peedistanud (trahvid rikkumise eest on soolased).
2. nõuka vene mõistes klass III (2,0 bar) varjendite asemel (see tähendab umbes 0,5 m paksust betoonist valatud ehitist) ehitavad arendajad klass IV (1,0 bar) varjendeid (pannakse harilikult betoonpaneelidest kokku).

Nõuka perioodil ehitati meile siia igasugu asutuste juurde põhiliselt klass III-sid, sekka mõni klass II (3,0 bar), viimaseid peamiselt 80ndatel.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2020 21:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2668
Asukoht: Tallinn
Artikkel on väga pikk ja tehniline, hetkel ei ole kahjuks võimalik tõlkida nähtavas tulevikus, isegi sisukokkuvõte tegemiseks ei ole aega. Palju õnne guuglitõlkega soome tehnilisest keelest eesti keelde, guuglitõlge on pigem sobiv suuremates keeltes õlle ja võileibade või äärmisel juhul takso tellimiseks :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 31 Juul, 2020 12:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 772
Tsiviilkaitse varude keskne haldamine läheb siis vastava aktsiaseltsi ja MKMi vastutusalasse.
Tsiteeri:
Majandusministri ettepaneku kohaselt moodustatakse AS Eesti Varude Keskus (EVK) AS Eesti Vedelkütusevaru Agentuuri (OSPA) laiendamise teel majandus- ja kommunikatsiooniministeeriumi (MKM) haldusalasse.

Varude keskusesse koondatakse elanikkonna kaitse eesmärgil isikukaitsevahendite, ravimite, veterinaarravimite, antidoodide, meditsiinitarvikute, toidu- ja esmatarbekaupade ja vedelkütuse hankimise, hoidmise, kvaliteedikontrolli, uuendamise ja jagamise korraldamine. Lisaks varude haldamisele vastutaks varude keskus varude logistika ning varude sektorite toimepidevuse analüüside ja seire eest.

https://www.err.ee/1119249/riik-loob-va ... de-keskuse


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 03 Aug, 2020 15:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29402
Minul süda hüppas rinnus, kui seda uudist kuulsin.
Et vähemalt esimene samm sellelt tänasest vastutuse hajutamisest ja eimillegitegemisest edasi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1169 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 74, 75, 76, 77, 78

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt