www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 13 Nov, 2019 18:55

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1010 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 19:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
Eestis ei ole nii suuri linnu, millest väljumisele kümneid kilomeetreid kuluks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 19:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17268
Kui elukoht on Viimsi ja maakodu näiteks Nõva kandis, siis austet moderaator vast viitsib lahti srletada, kuidas sinna jõuda, ilma et kümneid kilomeetreid läbida ei tuleks...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 19:27 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
Sama probleem tekib ka siis, kui maakodu asub Saatses või Sõrves... See küsimus kaugeneb sellest, millest eespool jutt - linnast välja jõudmisest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 20:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9564
Asukoht: Metsas / Ämbris
Eespool käis vaidlus tulesektsioonide, elektrikilpide jms üle, ning otsiti seadustest viiteid ja pidepunkte...

Enamus spetsiifilisi nõudeid on sätestatud EVS ja/või EVS-EN standardites, mis on üldjuhul tasulised.
Spetsialistid kellel vaja, need ostavad ja tegutsevad vastavalt standarditele.
Nt. EVS 812 seeria "Ehitiste tuleohutus" (EVS 812-1 ; 812-2 ; 812-3 ; 812-4 ; 812-5 ; 812-6 ; 812-7 ; 812-8 )

Kogu EVS-HD 60364 sari (EVS-HD 60364-1:2008 kuni EVS-HD 60364-8-2:2019)
Nt. EVS-HD 60364-7-710:2012 "Madalpingelised elektripaigaldised. Osa 7-710: Nõuded eripaigaldistele ja -paikadele. RAVIPAIGAD."
Nt. EVS-EN 50110-1 "Elektripaigaldiste käit. Osa 1: Üldnõuded" ja EVS-EN 50110-2:2010 "Elektripaigaldiste käidu lisastandard"

jne.

Mõned asjad on vahel saadaval ka tasuta, kuid võivad olla juba aegunud (uued standardid on peale tulnud).
https://www.digar.ee/arhiiv/et/search/s ... Bscope%5D=
https://www.digar.ee/arhiiv/et/search/s ... =%E2%9C%93

* see kõik oli lihtsalt niisama, vahemärkusena ja avaliku ressursi jagamiseks, kellel vaja.

* * * *

Leo kirjutas:
Sellel kaardil, kus on peotäis autonoomseid tanklaid Tallinna kandis ja siis igas maakonnas 1, on tõsine viga, nimelt ei arvestata seal reaalse elanike arvuga.
Leo, selle "kaardi" tegin mina ja just selleks, et ilmestada, kui palju tühja maad ja "valgeid laike" jääks kaardile juhul, kui igas maakonna keskuses oleks ainult sellised ETO tanklad. Tallinna ümbrusesse panin kaheksa, kuna kehtiv määrus kohustab igat ETO tanklaketti ühe sellise rajama just sinna ja neid ETO tanklakette on MKM jutu järgi meil kaheksa. Selle pärast ma tõingi eraldi välja ka vahemaad maakonna keskuste vahel ja elanike arvud, et tekiks arusaam, millest jutt käib.
IMHO ongi kogu see praegune ETO tanklate süsteem üks "tõsine viga". Ja oleks ka juhul, kui need ETO tanklad oleksid lisaks Harjule ainult igas maakonna keskuses.
Aga seda viga ei taha ja ei tõtta keegi parandada/parandama. Mul on tunne, et sellest veast pole isegi mitte aru saadud. :?

* * * *

Kriku kirjutas:
aht0 kirjutas:
Kui sõda peaks puhkema, on linnad surmalõksud..
Kand ja varvas aitavad.

Mul on tunne, et mitte ainult linnad vaid ka suuremad maanteed ja linnadest/asulatest väljuvad suuremad kohalikud teed.
Ilmselt oleksid umbes ka enamus sellistest teedest väljaspool asulaid + kui kaitsejõud lähevad samuti liikvele, siis nende liikumisel on proiriteet ja osad teed kas suletakse või piiratakse seal liiklust miinimumini.

Tapa linna elanikel võimalus linnast väljudes Sõmeru-Rakvere-Pärnu maanteed kasutada on ilmselt vägagi piiratud. Samal ajal tõenäoliselt käib veel ka just Tapa linna tümitamine. Tõenäoliselt tümitab vastane lisaks just kaitseväe peamiste liikumissuundade teed tsivilistidest sihilikult umbe (annab paar koondmatsu piirkondade suuremate inimasustuste pihta).

* Mul läks filmilint silme ees käima kohe 8) ....ja siis lendavad teedele need populaarsuse tippu pürgivad võrrimootoriga pisikünad, mille tippkiirus on 50km/h ja roolis on juhilubadeta bronebaabad või parimal juhul 3 kuulise väljappega A/B lubadega "Markomärtinid" :D
See oli nali. Tegelikult on asi naljast kaugel :|

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 21:09 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4060
Arvestades tänapäeval järjest enam leviva "maaelu" eripärasid, siis mina küll arvan, et linnades ei oleks olukord oluliselt viletsam. Kui elekter läheb ära, siis istub enamus maainimesi sama targalt kui linlased ning ligipääs hädaabi teenustele ning esmatarbekaupadele oleks oluliselt sitem. Ja tavaliselt kipub nii olema, et näiteks tormikahjusid parandatakse tihedamalt asustatud paikades rutem kui perifeerias. Seega võib see katkenud elekter taastuda väikestes maakohtades oluliselt hiljem kui linnades. Linnades on muidugi suurem marodöörluse oht, kuid seal on ka rohkem julgeolekujõude. Kui istud isoleeritud maakohas, siis ei pruugi kedagi appi tulla ja võid palju lihtsamini ohvriks muutuda.

Lihtsalt minu kaks kopikat...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 22:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 726
Kriku kirjutas:
Sama probleem tekib ka siis, kui maakodu asub Saatses või Sõrves... See küsimus kaugeneb sellest, millest eespool jutt - linnast välja jõudmisest.

Linnast välja jõudmisel peab ka mõte olema. Pere suremine hüpotermiasse sügisvihmasel või talvisel maastikul justkui nullib selle.

Kui sul on näiteks 2- ja 4a-sed lapsed ka kaasas, siis KUI kaugele "kanna ja varbaga" jõuab? Füüsilisel suutlikkusel on piirid. Ka täisjõus mehe omal - kes võib olla hoopis mobiliseeritud ja keda polegi. Naine üritab üksi..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 22:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
Järjekorras - jutt oli linnast kui surmalõksust. Kui keegi linnast välja jõuab kuhugi maastikule ja seal pole muud teha kui kärvata, siis järelikult pole linn see surmalõks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 02 Nov, 2019 13:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2252
Asukoht: Tallinn
Täna on meiekandis mõni kraad sooja, külm tuul ja sajab vihma. Sellise ilmaga maastikul ööbimine eeldab korralikku varjualust või veekindlat telki, sooje veekindlaid riideid, talvist magamiskotti ja küttekeha kuuma vee ja sooja toidu tegemiseks ning 1500-2000 kcal toitu ööpäevas lapse ning 3000-4000 täiskasvanu kohta ning punktina i peale veel seljakotti kogu selle padajänni mugavaks kandmiseks. Kui arvestame, et keskmise maakohani on minna ca 100 kilomeetrit (lihtsalt selline ümmargune number, näiteks Viimsilt Nõvale) ja täiskasvanud inimene suudab mööda teed seljakotiga pikemalt kõndides hoida 3 km/h kiirust (jätame kõrvale igasugu tippsportlased ja mõtleme keskealise kontoritöölise peale), siis võib arvestada, et keskmiselt suudetakse päevas läbida 25-30 km. Seega ollakse teel vähemalt 4 päeva. Vajalik varustus kaalub vähemalt 10-12 kilo inimese kohta, lisaks 3-4 liitrit vett päevas. Lastega muidugi sellist rännakut ette võtta ei ole võimalik. Jalgrattaga liikudes oleks keskmine liikumise kiirus 10-12 km tunnis ja oleks kohal 1 pika või 2 lühema päevaga. Selline rännak eeldab muidugi, et inimesel on varustus ja oskused maastikul hakkama saamiseks, näiteks kui paljudel on kodus kuivtoitu 4-5 päevaks jne?

Maale evakueerumise peamine mõte oleks see, et seal on oluliselt parem ja see eeldab, et maal on tavaline kaev, ahi maja kütmiseks ning mingisugune arvestatav toiduvaru. Kaasaegne suvila, kus on puurkaev elektripumbaga, elektriga põrandaküte ja 2 purki moosi ning 1 karp kuivikuid, ei ole eriti midagi mõistlikku teha, kui elekter ära läheb, täiesti õige on ka see, et rikked parandatakse suuremas linnas kiiremini kui perifeerias. Julgeolekuga on nii ja naa. Vaevalt asi nii hulluks läheb, et mingid relvastatud jõugud hakkavad süstemaatiliselt korterelamute metalluksi maha murdma lootuses leida mõned sprotikonservid, nii et sellest vaatenurgast oleks kodus passimine päris hea mõte. Eriti siis, kui kusagil majade siseõues on joogiveetünn ja mingi improviseeritud väliköök püsti pandud. Samas kui maakoht sisaldab korralikke toiduvarusid või näiteks kartulipõldu ja jõest saab kala ning joogivett, siis oleks see mõistlikum. Rüüstajate oht on, kuid sama teema, kui ei ole tegemist kohaga, kus on üldteada suures koguses röövitavat, siis on väga väike võimalus, et keegi üritab rünnata paari kartulikoti pärast.

Tegelikult peaks igas peres olema mõne päeva kuivtoiduvaru ja magamiskott ning mingi suurem märss isiklike asjade kandmiseks, kui on vaja näiteks kolida ajutiselt kuhugi koolimajja või spordihoonesse loodud evakuatsioonikeskusesse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 02 Nov, 2019 15:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9564
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Eriti siis, kui kusagil majade siseõues on joogiveetünn ja mingi improviseeritud väliköök püsti pandud.

Ja PELDIKUD !

Linnas saab joogiveevarustatuse kõrval teiseks kriitiliseks probleemiks kohe suures koguses ja suure mahutavusega kuivkäimlate rajamise vajadus.

Isegi kui kortermajapõhiselt suudetakse tagada pealetõmmatava vee olemasolu WC-des, siis seisvate umbes trasside puhul situb üks keskmine 60 korteriga elamu maja torustiku ja keldrid täis (torustiku puhastusluugid lööb maja keldris lihtsalt surve all kohe minema, kui sisu on tõusnud esime korruse torudeni) kahe kuni nelja päevaga (ühe päevaga on korgid eest lennanud, teise päeva lõpuks on kogu kelder ca 10-15cm kõrguselt täis ja neljanda päeva lõpuks juba ca 30cm).
Katsetatud ja teada :mrgreen:

Ja kohe tekib ka infektsioonide kõrgendatud risk ning oht.

Ses suhtes on kusagil "maaraajoonis" metsa ja võsaall käimise või kuivkäimla tegemisega (kui juba sellist imeasja pole) lihtsam ja võimaldab rahvamasside hajutamist inimene per ruutmeeter vaba maapinda.

Aga nagu siingi kusagil hiljuti lugeda sai, siis diversandid on kuivkäimlate õhku laskmise peale kole maiad. 8)

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 02 Nov, 2019 17:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 726
Kriku kirjutas:
Järjekorras - jutt oli linnast kui surmalõksust. Kui keegi linnast välja jõuab kuhugi maastikule ja seal pole muud teha kui kärvata, siis järelikult pole linn see surmalõks.

Tõsiselt küsin, kas Sa närid hetkel tähti?

Tsiviilkaitserajatised (varjendid) ja nendega seotud logistika (vee-, toidu,- ravimitagavarad, varugeneraatorid, NBC filtersüsteemid) Eestis praktiliselt puudub. Energiasüsteemid (mida suurem suvaline torm ikka ja jälle edukalt tõestab) on suurematest linnadest väljaspool ilma igasuguse "tagavarata". Haiglate ressurss on piiratud "normaalse keskmise tasemega" - veidi rohkem keskmisest patsiente rahuajal ja jäävad juba hätta. Ma ei taha mõeldagi, mis juhtuks sõjalise kriisi tingimustes: kroonilised haiged, vanurid ja suur osa väikelastest on esimesed ohvrid. Tüüpiline tarbimisühiskond, kõik töötab nagu kellavärk kuni esimese kaikani kodarates - siis langeb kogu süsteem kaardimajakesena kokku.

Pommitamise ajal pole meie linnades varjuda sisuliselt mitte kuhugile, mis reaalselt kvalifitseeruks varjendiks. V.a väike hulk eramaja omanikke, kel juhtub olema korralikum kelder maa all.

Tanklatest saab kütust kuni elektri kadumiseni. V.a käputäis tanklaid üle riigi. Kui pole õnnega koos (paagis piisavalt, teed lahti) võib unustada linnast ärasõidu kuhugi maale sugulaste/vanemate/tuttavate tallu. Tanklad kus kütet saab, tehakse tühjaks esimese ööpäeva jooksul..

Suur hulk inimesi peab tõenäoliselt kaubanduskeskuste maa-aluseid parklaid piisavalt sobivaks. Kas Sa kujutad ette, mis juhtub kui selline kaubanduskeskus saab pommitabamusi ja kogu parkla inimestele pähe kukub? Või puuduva elektri tingimustes tekib pommitamise ajal tulekahju ning varjujad lihtsalt lämbuvad kuna sundventilatsioon elektri puududes ei tööta? Korrusmajade keldrid valdavas enamuses (v.a nõukaajal varjendiks ehitatud erandid) varjendiks ei kõlba. Mis need inimesed pommitamise või suurtükitule ajal tegema peaks või kuhu minema peaks?

Linnainimestel on kodus kuipalju toitu? Kõige rohkem paariks päevaks kuni nädalaks? Enamikul pole sedagi, käiakse iga päev toidupoes. Aga poed tehakse tühjaks kriisi esimestel päevadel, peale seda on "igaüks enda eest". Ukraina konflikti pole siin IMHO mõtet vaadata. Arvad et blokaadi tingimustes lastakse siia humanitaarabi? Mere- ja maismaablokaad konflikti algfaasis on garanteeritud, kuni NATO jututuba ükskord tegudeni jõuab ja masinavärgi käima saab. Mis kellegil kapis/keldris/sahvris on ja suudab veel poest haarata, või teistelt röövida - sellega ka läbi peab ajama.

Külma, alatoitluse ja niiskuse tingimustes hakkavad inimesed järjest haigestuma, hügieeni ei ole võimalik tagada ja tulemuseks on epideemiad. Mida suurem populatsiooni kontsentratsioon, seda hullem.

jnejne..

Ma ei jõudnud isegi sinnamaani kus NATO ees taganev vastane kasutab linnade vastu taktikalisi tuumarelvi..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 02 Nov, 2019 18:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
aht0 kirjutas:
Kriku kirjutas:
Järjekorras - jutt oli linnast kui surmalõksust. Kui keegi linnast välja jõuab kuhugi maastikule ja seal pole muud teha kui kärvata, siis järelikult pole linn see surmalõks.

Tõsiselt küsin, kas Sa närid hetkel tähti?
Täiesti tõsiselt ei näri.

Jutt linnast kui surmalõksust Eestis on jama. Eesti linnad on nii väikesed, et neist jõuab suur osa elanikkonnast oma käe peal välja ja seda elanikkonda ei ole miljonites. Kui Põhja-Tallinn välja jätta, siis Tallinnas on linna piir kõikjal suurusjärgus 5 km kaugusel. Jah, raskete haiguste põdejad, vanakesed ja mitme imiku eest hoolitsevad üksikisikud ei pruugi jõuda, aga sõja ajal on nendes vanuserühmades nagunii kõrge suremus.

Linnast väljas sõltub põgenike saatus paljudest asjaoludest:
* kas vaenlane valib neid sihtmärgiks (näiteks tulistab lennukilt või helikopterilt);
* kas neil lubatakse edasi liikuda nii omade kui vaenlaste poolt (olukord võib mingitel suundadel olla nii keeruline, et kedagi läbi ei lubata);
* kas eksisteerib mingigi organiseeritud tegevus nende abistamiseks kas omade, vaenlaste või näiteks Punase Risti poolt;
* jne.

Edasi, eriti linnade lähedal on Eestis tihe asulatevõrk koos ühiskondlike hoonetega (koolid, lasteaiad, kultuurimajad jne), kuhu sellekohase tahte korral on suhteliselt kerge ajutisi öömaju või laagreid organiseerida. Kõik sõltub sellest, kes neid asulaid kontrollib ja kuidas ta suhtub põgenikesse.

Eesti asub sellises kliimavöötmes, kus jahedamal või külmal ajal ei ole isegi looduses tavaliselt joogivee puudust, asulate salvkaevudest rääkimata. Seal on muidugi see küsimus, et peab vaatama, et neid ära ei reostataks. Tüüfuse või koolera levikut soodustav olukord on meil siin administratiivne probleem.

aht0 kirjutas:
Suur hulk inimesi peab tõenäoliselt kaubanduskeskuste maa-aluseid parklaid piisavalt sobivaks. Kas Sa kujutad ette, mis juhtub kui selline kaubanduskeskus saab pommitabamusi ja kogu parkla inimestele pähe kukub? Või puuduva elektri tingimustes tekib pommitamise ajal tulekahju ning varjujad lihtsalt lämbuvad kuna sundventilatsioon elektri puududes ei tööta? Korrusmajade keldrid valdavas enamuses (v.a nõukaajal varjendiks ehitatud erandid) varjendiks ei kõlba. Mis need inimesed pommitamise või suurtükitule ajal tegema peaks või kuhu minema peaks?
Ma arvasin, et olin sellele küsimusele juba mitu korda vastanud :? Nii ruttu kui võimalik linnast lahkuma, soovitavalt enne pommitamist või suurtükituld.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 02 Nov, 2019 19:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1868
Asukoht: Tallinn
Fucs kirjutas:
Ja PELDIKUD !

Linnas saab joogiveevarustatuse kõrval teiseks kriitiliseks probleemiks kohe suures koguses ja suure mahutavusega kuivkäimlate rajamise vajadus.

Vaat see on nüüd küll 10 punkti märkus. Minu poolt Fucsile üks õlu...

1930-tel kavandati Tallinna keskkanalisatsioon pikkade juppide ja lauge kallakuga vabavoolsena. Tõsi, peapuhastusjaam ja merrelask pidi tulema Kopli lahe põhja. Pärast II ms tehti p-mõtteline muudatus - mindi üle lühikestele juppidele ja ülepumpamisele, merrelask liikus kogu aja põhja poole, kuni on tänapäeval Suur-Paljassare loodeosas. Ja sealt veel 3 km piki merepõhja..

Ma arvan olevat Tallinna Veest kuulnud, et Tallinnas on ca 150 ülepumpamisjaama. Praegu pole kuskilt kontrollida. Minu meelest polnud isegi algprojektis peapumbajaamas varugenekat (üritan kontrollida üle), tänapäeval on ehk olukord muutunud.

Meil on küll väliüritustele välipeldikule vedamise komme - aga võtan praegu enda maja Pelgurannas. 5 krs, 6 trepikoda, kokku 85 krt. Mitu välipeldikut oleks vaja, et kõik vanurid ka 5. korruselt käiks väljas? Aga palju oleks vaja neid Pelguranda (vanem osa küll valdavalt 2-korruseline). Ja Põhja-Tallinna ja Tallinna üldse? Nõmmel ehk on parem lugu...

Mul endal pole sõjaväelist tausta, ei tea, kuidas kaitseväes retkedel peldikuvärki menetletakse. Aga igatsugu matkade ja retkede puhul, kui peldiku jms seotud probleem kestab üle 3 päeva, on "sitt ventikas" tegelik elu, mitte enam kujukas võrdlus...

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 02 Nov, 2019 20:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Juul, 2006 22:04
Postitusi: 944
Asukoht: Paldiski
Kaitseväes kaevatakse välilaagrites üks suurem auk, mida kõik kasutavad, ja täissaamisel aetakse see kinni ning kaevatakse uus. Mõnedes metsatukkades, mida kasutatakse tihti, on labidat maasse lüües suur oht sattuda vana augu peale.
Rännakutel, kus pikemaid peatusi ei tehta, läheb iga üksikvõitleja teistest kaugemale metsa ning kaevab pisikese individuaalse augu ( kasutades oma sapöörilabidat või masina varustusse kuuluvat suuremat labidat) ning ajab selle ideaalis ka kinni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 03 Nov, 2019 11:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1868
Asukoht: Tallinn
sadist kirjutas:
Kaitseväes kaevatakse välilaagrites üks suurem auk, mida kõik kasutavad, ja täissaamisel aetakse see kinni ning kaevatakse uus. Mõnedes metsatukkades, mida kasutatakse tihti, on labidat maasse lüües suur oht sattuda vana augu peale.
Rännakutel, kus pikemaid peatusi ei tehta, läheb iga üksikvõitleja teistest kaugemale metsa ning kaevab pisikese individuaalse augu ( kasutades oma sapöörilabidat või masina varustusse kuuluvat suuremat labidat) ning ajab selle ideaalis ka kinni.

Kui üksus liigub edasi, siis jääbki ainult oht, et järgmisel aastal võid lihtsalt sattuda vana augu peale. Vahest kurb, vahest naljakas...

Aga aukude kaevamine ei ole ju Pelguranna vms tiheasustise puhul ju lahendus? Kui läheb üle 3 päeva, läheb asi ju jamaks. Ja jama puhul kaovad ka harilikud kirjutamata ühiselureeglid...kuigi, auk on parem kui mittemidagi, aga ma lihtsalt ei kujuta seda lahendust sellisel alal (ja suur osa Tallinna, aga ka muud linnalist keskkonda on selline) ette...

Üksikvõitlejal on ikka jalaväelabidas ja masinal ehk sapöörilabidas, mitte vastupidi.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 03 Nov, 2019 11:28 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
Miks ei ole? Kopp tõmbab kraavi ette, kõik käivad selle ääres. DP-laagreid läbinud läbi on niisugust korraldust korduvalt kirjeldanud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1010 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt