Relva kasutamine politsei poolt

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Traumapatsiendi puhul, nagu ma juba ütlesin, on kõige mõistlikum ära oodata kiirabi saabumine kui on teada, et kiirabi on kohe-kohe saabumas. Teisiti on lood siis kui oled kusagil metsas või mujal karumustikas, kus abi on kaugel ja niikuinii midagi enam kaotada pole. On vigastusi, mille korral vigastatu sureb loetud minutitega niikuinii ja sel juhul on vähemalt uurijale pärast hea öelda, et sa siiski üritasid midagigi teha.
Tegelikult pole see õige. Antud juhtumil lihtsalt kogemata saabus kiiremini.
Linnaoludes on kiirabi saabumise aeg 8-11 minutit, kliinilisest surmast läheb asi bioloogilisse surma enne (5 min).
Seega, sõltumata antud kaasusest tuleb abi hakata osutama ikkagi lähedalviibijal ja juhis, et oodake kiirabi võib tähendada pöördumatut.
See, kas teha hingamist ja pumpamast 1:5 või 2:30 meetodil, on tegelikult teisejärguline, oluline on, et hoitakse veres hapnikutaset ja ei saabuks bioloogilist surma.
Seda tuleb jätkata kiirabi tulekuni ka siis, kui kannatanu elumärke ei ilmuta kohe.
Viimati muutis Kapten Trumm, 01 Nov, 2017 10:09, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Kriku »

antonio1 kirjutas:ei tea, kas läbi jooksnud, aga siin veel üks video vähe teise nurga alt
https://tallinncity.postimees.ee/429512 ... 1504081422

Suht suur vahe tundub olema laskja ja lastava vahel mida teise (mustvalge) video puhul ei ole näha.
Mina näen, et kõige rohkem 15 meetrit enne spurti? Veidi rohkem kui üks postivahe.
vväljak.jpg
vväljak.jpg (60.83 KiB) Vaadatud 11798 korda
Manused
vväljak.jpg
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Manurhin »

Kapten Trumm kirjutas: Linnaoludes on kiirabi saabumise aeg 8-11 minutit, kliinilisest surmast läheb asi bioloogilisse surma enne (5 min).
Seega, sõltumata antud kaasusest tuleb abi hakata osutama ikkagi lähedalviibijal ja juhis, et oodake kiirabi võib tähendada pöördumatut.
See, kas teha hingamist ja pumpamast 1:5 või 2:30 meetodil, on tegelikult teisejärguline, oluline on, et hoitakse veres hapnikutaset ja ei saabuks bioloogilist surma.
See 5-minuti reegel kehtib nt. infarkti, uppumise, lämbumise, vingumürgituse või elektrilöögi korral ehk siis, kui süda on seiskunud muul põhjusel kui südame või suurte veresoonte mehaaniline vigastus. Kui aga on laske- või torkehaava tõttu suuri sisemisi verejookse (veri jookseb kõhuõõnde siseelundite vahele), siis pole ka kunstlikust hingamisest ega südamemassaažist suuremat kasu. Sama, kui autol radiaator auklikuks lasta - veepump võib ju töötada , aga kui süsteem jookseb tühjaks ja sel pumbal enam pole, mida pumbata, kuumeneb mootor ikkagi üle ja jookseb kokku. Vaatasin veel eilse tulistamise salvestist TV3 uudistest, näha oli, et praktiliselt kohe peale laske kogunes maaslamaja ümber mitu politseinikku ja midagi nad seal toimetama hakkasid. Sellel kohal video lõppes, aga mulje jäi, et mingisugust abi vähemalt üritati anda ja päris niisama, käed taskus, kõrval ei seistud.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Kurjam »

Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See kõik on sul õige, ainult soovitus oodata kiirabi võib muuta asja pöördumatuks. Loomulikult, kui kuskilt lödinal verd jookseb, pole pointi asuda tegema südamemassaazi, ega sa katkist autorehvi ka ei asu pumpama, enne üritad augu lappida. Enamikes oludes alla 10 min kiirabi ei jõua, maakohas läheb veel kauem. Ehk siis muutub kriitiliseks elupäästev esmaabi esimese paari minuti jooksul.
10 minutit ilma hingamiseta ja südame tööta on inimene juba bioloogilises surmas ega pole elustatav mistahes vahenditega, mis kiirabil olla võivad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas nimetu »

Mina näen, et kõige rohkem 15 meetrit enne spurti? Veidi rohkem kui üks postivahe.
Enam-vähem nii ta peaks olema jah. Spurdi algusest kuni kukkumiseni kulus 5 sekundit. Ime veel, et politseinik hoiatuslasudki jõudis teha.
Manused
Nimeta.png
Nimeta.png (155.39 KiB) Vaadatud 11753 korda
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Kriku »

Kurjam kirjutas:Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.
Esmane psühhoos tuleb väga tihti ootamatult. Küsi akf mägralt, kui mind ei usu.
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Z03 »

Samas performance Toompeal Riigikogu ees oleks võinud vihjeid anda, et miski hakkab nihkesse minema või juba on.
Ma ei lingi, pilt on üleval Inno ja Irja blogis.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kurjam kirjutas:Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.
Z03 kirjutas:Samas performance Toompeal Riigikogu ees oleks võinud vihjeid anda, et miski hakkab nihkesse minema või juba on.
..sellega võikski lõpetada antud teemaarenduse siin - äärmusohtlikult lolllihtsa olukorra lahendus saigi olla vaid letaalselt lolllihtne...
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 01 Nov, 2017 11:50, muudetud 2 korda kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Drax »

Manurhin kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Sellel kohal video lõppes, aga mulje jäi, et mingisugust abi vähemalt üritati anda ja päris niisama, käed taskus, kõrval ei seistud.
Vähemalt üks "tunnistaja" rääkis vahetult peale sündmust ilmunud artiklis, et kuulis läbi akna mingit ilutulestikulaadset paugutamist ja siis välja vaadates nägi, kuidas keegi on pikali ja talle tehakse kunstlikku hingamist.
stennadi
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 15 Okt, 2005 21:11
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas stennadi »

Tallinnas on kiirabi reageerimisaeg ca3 minutit. Videos on näha kuidas kiirabi saabub 4min30 sek peale viimast lasku (see aeg sisaldab nii kiirabi kutsumist kui reageerimist)

Mis mind selle teema juures kõige rohkem huvitab on see, et milline oleks olnud reageering meedia, politse, prokuratuuri jms instantside poolt kui sarnases olukorras oleks enesekaitseks kasutanud tulirelva eraisik.

Politseiniku tegevuse õigustuseks tuli kohe välja raskekahurvägi ministrid, poliitikud , alustati kriminaalmenetlus politseiametnike mõrvakatses jne.

Eraisikust ründe ohvril oleks ikka väga pikk ja keeruline kohtutee alanud sellistest sündmustest.
Walter2
Liige
Postitusi: 3978
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Walter2 »

stennadi kirjutas: Mis mind selle teema juures kõige rohkem huvitab on see, et milline oleks olnud reageering meedia, politse, prokuratuuri jms instantside poolt kui sarnases olukorras oleks enesekaitseks kasutanud tulirelva eraisik.
Vaheri väitel laskmispäeva AK uudistes öelduna pidi ok olema kui hinnatakse asjaolusid õigesti ning ei ületata jõukasutuse piire (pidas silmas vist hädakaitset?). Mis protsessid tegelikult käivituvad võib vaid oletada...
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Andres ANVELT ütles tänahommikul KUKU-raadios välja lihtsa tõe, et (vaba tsiteering) igas ühiskonnas ja igal ajajärgul on alati konkreetne kiht inimesi, kes politseid vihkavad ja/või kelle jaoks on politsei alati süüdi.

See on jälgitav ka siin foorumis - nii selles teemas kui teemas nimega POLITSEILE NÜPLI ANDMINE blä-blä-blää.....

Kuna sellised "politseivihkajad" kuuluvad üldreeglina kahte konkreetsesse gruppi (AntiFaad ja urkad), siis minu suhtumine sellisesse rämpsu ei vaja ilmselt eraldi tutvustamist :twisted:


P.S.
juhin extra tähelepanu, et politsei tegevuse vastustajate puhul siin teemas on täheldatav nende varasemate postituste olematu arv.......
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 01 Nov, 2017 12:59, muudetud 3 korda kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
antonio1
Uudistaja
Postitusi: 29
Liitunud: 04 Mai, 2005 22:12
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas antonio1 »

taara kirjutas:Ja see muudab mida?
Afektiseisundis inimesele käskiv-röökiv stiilis ultimatiivsete korralduste andmine kutsub enamasti esile vaid eskalatsiooni, nagu siinsel juhul ka läks. Võiks õpikunäiteks võtta.
Seaduse vaatevinklist võis ju politseinikul õigus olla, kuid vahemaa nende kahe vahel oli esialgu piisav, üritamaks eskaleerimise asemel mõnd muud, inimelu säästvamat viisi. Kasvõi neutraalses stiilis midagi küsides oleks ehk saanud inimesega nö kontakti.
"Pane maha..kuuled vä" stiilis röökivale politseinikule siiski ilmselt ei ole põhjust liigset intelligentsitaset ja sealt tulenevat improviseerimisoskust ette heita.
Viimati muutis antonio1, 01 Nov, 2017 11:58, muudetud 1 kord kokku.
Walter2
Liige
Postitusi: 3978
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitus Postitas Walter2 »

antonio1 kirjutas:
taara kirjutas:Ja see muudab mida?
Afektiseisundis inimesele käskiv-röökiv stiilis ultimatiivsete korralduste andmine kutsub enamasti esile vaid eskalatsiooni, nagu siinsel juhul ka läks. Võiks õpikunäiteks võtta.
Seaduse vaatevinklist võis ju politseinikul õigus olla, kuid vahemaa nende kahe vahel oli esialgu piisav, üritamaks eskaleerimise asemel mõnd muud inimelu säästvamat viisi. Kasvõi neutraalses stiilis midagi küsides oleks ehk saanud inimesega nö kontakti.
"Pane maha..kuuled vä" stiilis röökivale politseinikule siiski ilmselt ei ole põhjust liigset intelligentsitaset ja sealt tulenevat improviseerimisoskust ette heita.
Kristjan Jaani sõnul treenivad politseinikud sellisteks juhtumiteks igapäevaselt - küll ei täpsustanud kas treening koosneb pelgalt lasketreeningust või hõlmab see ka suhtluspsühholoogiat.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist