www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 06 Juun, 2020 7:26

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 344 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 10:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28966
Tsiteeri:
Traumapatsiendi puhul, nagu ma juba ütlesin, on kõige mõistlikum ära oodata kiirabi saabumine kui on teada, et kiirabi on kohe-kohe saabumas. Teisiti on lood siis kui oled kusagil metsas või mujal karumustikas, kus abi on kaugel ja niikuinii midagi enam kaotada pole. On vigastusi, mille korral vigastatu sureb loetud minutitega niikuinii ja sel juhul on vähemalt uurijale pärast hea öelda, et sa siiski üritasid midagigi teha.


Tegelikult pole see õige. Antud juhtumil lihtsalt kogemata saabus kiiremini.
Linnaoludes on kiirabi saabumise aeg 8-11 minutit, kliinilisest surmast läheb asi bioloogilisse surma enne (5 min).
Seega, sõltumata antud kaasusest tuleb abi hakata osutama ikkagi lähedalviibijal ja juhis, et oodake kiirabi võib tähendada pöördumatut.
See, kas teha hingamist ja pumpamast 1:5 või 2:30 meetodil, on tegelikult teisejärguline, oluline on, et hoitakse veres hapnikutaset ja ei saabuks bioloogilist surma.
Seda tuleb jätkata kiirabi tulekuni ka siis, kui kannatanu elumärke ei ilmuta kohe.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 01 Nov, 2017 11:09, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 11:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19143
Asukoht: Viljandimaa
antonio1 kirjutas:
ei tea, kas läbi jooksnud, aga siin veel üks video vähe teise nurga alt
https://tallinncity.postimees.ee/429512 ... 1504081422

Suht suur vahe tundub olema laskja ja lastava vahel mida teise (mustvalge) video puhul ei ole näha.


Mina näen, et kõige rohkem 15 meetrit enne spurti? Veidi rohkem kui üks postivahe.

Manus:
vväljak.jpg
vväljak.jpg [ 60.83 KB | Vaadatud 5005 korda ]


Manused:
vväljak.jpg
vväljak.jpg [ 110.07 KB | Vaadatud 5003 korda ]

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 11:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3791
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Linnaoludes on kiirabi saabumise aeg 8-11 minutit, kliinilisest surmast läheb asi bioloogilisse surma enne (5 min).
Seega, sõltumata antud kaasusest tuleb abi hakata osutama ikkagi lähedalviibijal ja juhis, et oodake kiirabi võib tähendada pöördumatut.
See, kas teha hingamist ja pumpamast 1:5 või 2:30 meetodil, on tegelikult teisejärguline, oluline on, et hoitakse veres hapnikutaset ja ei saabuks bioloogilist surma.

See 5-minuti reegel kehtib nt. infarkti, uppumise, lämbumise, vingumürgituse või elektrilöögi korral ehk siis, kui süda on seiskunud muul põhjusel kui südame või suurte veresoonte mehaaniline vigastus. Kui aga on laske- või torkehaava tõttu suuri sisemisi verejookse (veri jookseb kõhuõõnde siseelundite vahele), siis pole ka kunstlikust hingamisest ega südamemassaažist suuremat kasu. Sama, kui autol radiaator auklikuks lasta - veepump võib ju töötada , aga kui süsteem jookseb tühjaks ja sel pumbal enam pole, mida pumbata, kuumeneb mootor ikkagi üle ja jookseb kokku. Vaatasin veel eilse tulistamise salvestist TV3 uudistest, näha oli, et praktiliselt kohe peale laske kogunes maaslamaja ümber mitu politseinikku ja midagi nad seal toimetama hakkasid. Sellel kohal video lõppes, aga mulje jäi, et mingisugust abi vähemalt üritati anda ja päris niisama, käed taskus, kõrval ei seistud.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 11:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2007 23:35
Postitusi: 1528
Asukoht: Tallinn
Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 11:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28966
See kõik on sul õige, ainult soovitus oodata kiirabi võib muuta asja pöördumatuks. Loomulikult, kui kuskilt lödinal verd jookseb, pole pointi asuda tegema südamemassaazi, ega sa katkist autorehvi ka ei asu pumpama, enne üritad augu lappida. Enamikes oludes alla 10 min kiirabi ei jõua, maakohas läheb veel kauem. Ehk siis muutub kriitiliseks elupäästev esmaabi esimese paari minuti jooksul.
10 minutit ilma hingamiseta ja südame tööta on inimene juba bioloogilises surmas ega pole elustatav mistahes vahenditega, mis kiirabil olla võivad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 11:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4707
Tsiteeri:
Mina näen, et kõige rohkem 15 meetrit enne spurti? Veidi rohkem kui üks postivahe.

Enam-vähem nii ta peaks olema jah. Spurdi algusest kuni kukkumiseni kulus 5 sekundit. Ime veel, et politseinik hoiatuslasudki jõudis teha.


Manused:
Nimeta.png
Nimeta.png [ 155.39 KB | Vaadatud 4960 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 11:44 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19143
Asukoht: Viljandimaa
Kurjam kirjutas:
Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.

Esmane psühhoos tuleb väga tihti ootamatult. Küsi akf mägralt, kui mind ei usu.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 931
Samas performance Toompeal Riigikogu ees oleks võinud vihjeid anda, et miski hakkab nihkesse minema või juba on.
Ma ei lingi, pilt on üleval Inno ja Irja blogis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8675
Asukoht: Siilis
Kurjam kirjutas:
Kõige suurem süü selles loos on ohvri sugulastel - teadsid millise inimesega tegu oleks pidanud juba ammu talle arstiabi otsima. Suured rikkurid, raha nagu raba kindlasti leidnuks talle mõne viisaka hullari või hooldekodu. Politseinike ees aga müts maha, nad tegid seda mille eest neile palka makstakse.
Z03 kirjutas:
Samas performance Toompeal Riigikogu ees oleks võinud vihjeid anda, et miski hakkab nihkesse minema või juba on.

..sellega võikski lõpetada antud teemaarenduse siin - äärmusohtlikult lolllihtsa olukorra lahendus saigi olla vaid letaalselt lolllihtne...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 01 Nov, 2017 12:50, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 724
Asukoht: Tallinn
Manurhin kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Sellel kohal video lõppes, aga mulje jäi, et mingisugust abi vähemalt üritati anda ja päris niisama, käed taskus, kõrval ei seistud.

Vähemalt üks "tunnistaja" rääkis vahetult peale sündmust ilmunud artiklis, et kuulis läbi akna mingit ilutulestikulaadset paugutamist ja siis välja vaadates nägi, kuidas keegi on pikali ja talle tehakse kunstlikku hingamist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:39 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 15 Okt, 2005 22:11
Postitusi: 8
Tallinnas on kiirabi reageerimisaeg ca3 minutit. Videos on näha kuidas kiirabi saabub 4min30 sek peale viimast lasku (see aeg sisaldab nii kiirabi kutsumist kui reageerimist)

Mis mind selle teema juures kõige rohkem huvitab on see, et milline oleks olnud reageering meedia, politse, prokuratuuri jms instantside poolt kui sarnases olukorras oleks enesekaitseks kasutanud tulirelva eraisik.

Politseiniku tegevuse õigustuseks tuli kohe välja raskekahurvägi ministrid, poliitikud , alustati kriminaalmenetlus politseiametnike mõrvakatses jne.

Eraisikust ründe ohvril oleks ikka väga pikk ja keeruline kohtutee alanud sellistest sündmustest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1947
Asukoht: Reval
stennadi kirjutas:
Mis mind selle teema juures kõige rohkem huvitab on see, et milline oleks olnud reageering meedia, politse, prokuratuuri jms instantside poolt kui sarnases olukorras oleks enesekaitseks kasutanud tulirelva eraisik.

Vaheri väitel laskmispäeva AK uudistes öelduna pidi ok olema kui hinnatakse asjaolusid õigesti ning ei ületata jõukasutuse piire (pidas silmas vist hädakaitset?). Mis protsessid tegelikult käivituvad võib vaid oletada...

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8675
Asukoht: Siilis
Andres ANVELT ütles tänahommikul KUKU-raadios välja lihtsa tõe, et (vaba tsiteering) igas ühiskonnas ja igal ajajärgul on alati konkreetne kiht inimesi, kes politseid vihkavad ja/või kelle jaoks on politsei alati süüdi.

See on jälgitav ka siin foorumis - nii selles teemas kui teemas nimega POLITSEILE NÜPLI ANDMINE blä-blä-blää.....

Kuna sellised "politseivihkajad" kuuluvad üldreeglina kahte konkreetsesse gruppi (AntiFaad ja urkad), siis minu suhtumine sellisesse rämpsu ei vaja ilmselt eraldi tutvustamist :twisted:


P.S.
juhin extra tähelepanu, et politsei tegevuse vastustajate puhul siin teemas on täheldatav nende varasemate postituste olematu arv.......

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 01 Nov, 2017 13:59, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:51 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 04 Mai, 2005 23:12
Postitusi: 21
taara kirjutas:
Ja see muudab mida?

Afektiseisundis inimesele käskiv-röökiv stiilis ultimatiivsete korralduste andmine kutsub enamasti esile vaid eskalatsiooni, nagu siinsel juhul ka läks. Võiks õpikunäiteks võtta.
Seaduse vaatevinklist võis ju politseinikul õigus olla, kuid vahemaa nende kahe vahel oli esialgu piisav, üritamaks eskaleerimise asemel mõnd muud, inimelu säästvamat viisi. Kasvõi neutraalses stiilis midagi küsides oleks ehk saanud inimesega nö kontakti.
"Pane maha..kuuled vä" stiilis röökivale politseinikule siiski ilmselt ei ole põhjust liigset intelligentsitaset ja sealt tulenevat improviseerimisoskust ette heita.


Viimati muutis antonio1, 01 Nov, 2017 12:58, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2017 12:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1947
Asukoht: Reval
antonio1 kirjutas:
taara kirjutas:
Ja see muudab mida?

Afektiseisundis inimesele käskiv-röökiv stiilis ultimatiivsete korralduste andmine kutsub enamasti esile vaid eskalatsiooni, nagu siinsel juhul ka läks. Võiks õpikunäiteks võtta.
Seaduse vaatevinklist võis ju politseinikul õigus olla, kuid vahemaa nende kahe vahel oli esialgu piisav, üritamaks eskaleerimise asemel mõnd muud inimelu säästvamat viisi. Kasvõi neutraalses stiilis midagi küsides oleks ehk saanud inimesega nö kontakti.
"Pane maha..kuuled vä" stiilis röökivale politseinikule siiski ilmselt ei ole põhjust liigset intelligentsitaset ja sealt tulenevat improviseerimisoskust ette heita.

Kristjan Jaani sõnul treenivad politseinikud sellisteks juhtumiteks igapäevaselt - küll ei täpsustanud kas treening koosneb pelgalt lasketreeningust või hõlmab see ka suhtluspsühholoogiat.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 344 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt