REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1695
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Venemaa püüab õõnestada EL-i liikmesriike seestpoolt, korraldades neis koroonaviirusega seonduva kohta väärteabekampaaniat, kirjutas ajaleht The Financial Times viidates Euroopa välistegevusteenistuse (European External Action Service, EEAS) salaettekandele.

"Vene riigi ja Kremli-meelne meedia korraldas COVID-2019-ga seoses märkimisväärse väärteabekampaania," tsiteerib leht ettekannet.

Selle teatel on kampaania eesmärgiks süvendada lääneriikide avaliku tervishoiu kriisi, õõnestades iseäranis avalikkuse usaldust riikliku tervishoiusüsteemi vastu ja sel viisil takistada tõhusat vastutegevust koroonaviiruse puhangule.
https://www.err.ee/1065484/ajaleht-vene ... kampaaniat
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2471
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Castellum »

"Sisuliselt ei saanud tervise­amet, kelle juhtimisel epideemia vastu võitlemine käib, oma ülesannetega hakkama"

"See polnud siiski otse tervise­ameti juhtide süü. Jah, nad tegid põhimõttelise möödalasu, kui püüdsid nädalate kaupa epideemia ulatust ja mõju pisendada ning avalikkust „rahustada“. Suurem probleem on, et terviseametis puudubki võimekus nii suurte ülesannetega toime tulla. Selleks oli vaja oluliselt lisaressursse, mille eest pidanuks vastutama sotsiaalministeerium ja minister Kiik. Seda aga ei juhtunud"

Sellest on ju selgelt näha, kes peaks pärast kriisi (või juba ka selle ajal) endale otsima uue ameti.

Borja toodud Saaremaa-postitusest - eraettevõtja (üritusekorraldaja) eesmärk on oma tegevusega teenida raha. Seega vabatahtlikult ei hakka ta mingit üritust jätma ära, sest sel juhul ei hüvita ka kindlustus midagi. Praegusest jutust on näha, et ettevõtja üritas saada infot, et juhtida riske, kuid nagu tihti, jäi riigi poolt abita. Vt eelmist lõiku...

Saaremaa puhul veel - ühe maakonnalehe "Meie Maa" märgiline juhtkiri 3. märtsil. Selle asemel, et oma veaks osutunud juhtkirja eest vabandada (ja vajadusel ka peatoimetajal taanduda), on nad lihtsalt eemaldanud oma veebiarhiivist tollase päeva juhtkirja:
https://www.meiemaa.ee/index.php?conten ... t=1&pos=24
ja praegu on nad oma juhtkirjades vägagi koroonakartlikud:
https://www.meiemaa.ee/index.php?conten ... ct=1&pos=0
Lootus inimeste lühikesele mälule?
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4088
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Some »

Ametnike probleem - tehtud otsustustega kaasneb vastutus. Tegemata otsustega võib ka vastutus kaasneda aga alati saab öelda, et otsuse tegemine oli kellegi teise kohus. Ametnikule kõige turvalisem on kui otsus tehakse kellegi teise poolt.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ajakirjanikud sedakorda päris hea uurimise läbi viinud siis 8)
Minu viis kopikat siia - kõik, kes seda jura uskuma jäid // edasi levitada aitasid, peaksid nüüd endile teadvustama kahte asja:
(a) et nad on(gi) psühholoogiliselt nõrgad // kergesti mõjutatavad..
(b) eeldatud vastase tõsiste eestivastaste psühholoogiliste operatsioonide puhul moodustaksid just nemad selliste rünnakute peamise sihtgrupi - kergesti mõjutatava auditooriumi...
Vot tak :|
Analüüs on jätnud tähelepanu alt välja 2 tõsiasja, mis soodustasid sellise jama uskumist:
1. tõepoolest on piirikarantiinile ajaliselt järgnev meede siseriiklikud liikumispiirangud ja nt Itaalias neid ka agaralt kasutati. Seal olid terved väikelinnad karantiinis. Siseriiklikku kasutatakse, kui tempo soovitud viisi ei lange.
2. Nagu kirjutati EE artikliks, toimus meie kriisi I etapis Terviseameti poolne venitamine ja ühel hetkel, kui valitsus haaras ohjad, siis hakkas toimuma takkajärgi rabelemine ja otsuseid tuli järjest poolepäevase vahega, mille foonil tundus ka mulle siseriiklike liikumispiirangute variant täiesti usutav. Vähemalt seda KUKU-st kuuldes ma ei imestanud küll.

Kui valitsus hakanuks liigutama siis, kui Mart Helme oma kehaosa soovitas hanerasvaga määrida, siis ilmselt poleks seda desinformatsiooni ka tekkinud. Ühel hetkel muutus see takkajärgi rabelemine juba paaniliseks.
Viimati muutis Kapten Trumm, 18 Mär, 2020 10:34, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Some kirjutas:Ametnike probleem - tehtud otsustustega kaasneb vastutus. Tegemata otsustega võib ka vastutus kaasneda aga alati saab öelda, et otsuse tegemine oli kellegi teise kohus. Ametnikule kõige turvalisem on kui otsus tehakse kellegi teise poolt.
Terviseametis on veel mitmeid staažikaid asjatundjaid, kes miskipärast mikrofoni ette ei sattunud ja kelle arvamused ilmusid teisejärgulises meedias nagu Tallinna linnalehed. Küsimus miks, kas nad oleks rääkinud vastu Terviseameti promotud "peamine on vältida paanikat" mantrale? Nt Kutsar?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas nimetu »

Ametnike probleem - tehtud otsustustega kaasneb vastutus. Tegemata otsustega võib ka vastutus kaasneda aga alati saab öelda, et otsuse tegemine oli kellegi teise kohus. Ametnikule kõige turvalisem on kui otsus tehakse kellegi teise poolt.
Nagu ma naljateemasse ühe "Yes Minister" lõigu panin.
Riik või ametnikkond kasutab neljaastmelist strateegiat:
Esimeses astmes öeldakse, et midagi ei juhtu. Teises astmes öeldaks, et midagi võib-olla juhtub, kuid ei maksa selle osas midagi teha. Kolmandas astmes öeldakse, et võib-olla midagi peaks tegema, kuid ei saa midagi teha. Neljandas astmes öeldakse, et võib-olla oleks saanud midagi teha, kuid nüüd on juba liiga hilja.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1695
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Saksa vaktsiinitootja Curevac, mis vahepeal käis siit läbi seoses Trumpi üleostmise valeuudisega, lubab koroonavaktsiini juba sel sügisel.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 84254.html
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas vtl »

Ülalpool juba tsiteeriti (maksumüüri taga olevat) artiklit: Tallinn lukku. Kuidas täielik jamps sai iga sammuga usutavust juurde.

Amatöör-kriminalistidest ajakirjanikud said oma (pisikese) tähelennu ja avastasid sotsiaalmeedia imelise maailma. Tubli, istu viis!
Mind häirib aga see, kuidas suure hooga tituleeritakse neid kuulujutte "täielikuks jampsiks".

* Ametlikest uudistest on läbi käinud, et mitmed Euroopa riigid (Hispaania, Prantsusmaa, Itaalia) on kehtestanud osalise või täieliku liikumiskeelu, välja arvatud toidu ostmine ja meditsiinilised vajadused. https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89262455
* Sama paanib teha Moskva. https://www.err.ee/1065244/meedia-moskv ... eriolukord

Ja nüüd tahetakse tõsimeeli väita et meie asjapulkadel ei ole see mõte isegi mitte ideena mitte kordagi laual käinud?

Teine asi - alkomüügi keeld. Kõlakad liikusid. Sellepeale pöördus Ratas - mitte mingit alkomüügi keeldu ei tule. Päev hiljem selgub, et siiski tuleb. Tõsi küll, pehmem kui kõlakates, absoluutse kuiva seaduse asemel piiratakse õhtust-öist alkomüüki toitlustus- ja meelelahutusasutustes. Mis võib isegi mõistlik olla. Aga küsimus oli tegelikult selles, kas jutud piirangust imeti täiesti tühja koha pealt välja või midagi ikka sahises.
Ja Overtoni aken on veidi paigalt liikunud.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
hjl85
Liige
Postitusi: 6387
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

https://saartehaal.postimees.ee/6920546 ... -proove-77
https://www.terviseamet.ee/et/uudised/e ... -nakatunut

Terviseaemtilt natuke aeglane info avaldamine. Saarte Häälel oli eile juba andmed olemas.
Kuid samas on juba teist päeva uute nakatanute % alla 20-ne. Eile siis avastati 33 pos proovi. Kogu arv siis 258
Viimati muutis hjl85, 18 Mär, 2020 10:42, muudetud 1 kord kokku.
Miki
Liige
Postitusi: 1336
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Miki »

Peab vist hakkama Venemaa pandeemial silma peal hoidma?
Moskva poolt avaldatud andmetel, hetkel nakatanuid kokku 114,
sh. Moskvas 53 ja Peterburis 10 inimest.
https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... -18-a69117
Peeter
Liige
Postitusi: 2579
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas:Valitsuse tuvid ja kotkad: ministrid ei suutnud eriolukorda välja kuulutada enne, kui oli juba päris hilja
Mikk Salu, Sulev Vedler, Erik Moora
Valitsusliikmed võib jagada kotkasteks ja tuvideks



Probleem terviseametiga
12. märtsi korralisel valitsuse istungil teatati terviseameti esindajale: kui te midagi ei tee, võetakse juhtimine üle. Õhtuseks erakorraliseks istungiks oli klaar: et otsused sünniksid ja asjad liiguksid, võetakse terviseametilt juhtimine ära ja tuuakse peaministrit teenindavasse riigikantseleisse.

.. Aga signaale ei tulnud ning närvilises õhkkonnas läksid terviseameti ja sotsiaalministeeriumi suhted sassi.
Ma teeks siia ääremärkuse, et mäletame ju kõik veel kuidas oli ENNEKUULMATU, et minister (oli kes ta oli!) nõuab enda alluvuses olevalt ametilt aru! Selline minister tuleb välja vahetada jne. Täpselt samasugune munasügamine ja rahva lollitamine oli ju ka Terviseametis. See amet on saamatuse/lolluse musternäide (maksumaksja raha eest). Ma juba ammu kirjutasin siin, et minimaalne, et Kadai tuleb rahva eest ära koristada, et ta valetab silmagi pilgutamata rahvale. Ja ministril PEAB olema oma vasttusalas sõnaõigus. Tegelikult on see masendav mis sellest jutust tuleb tõdeda. Kahju küll seltsimehed liberastid, aga tuleb nii välja öelda: on
a) naised ja/või pehmod,
b) mehed ja/või otsustajad
Mina hoian pöialt teisele grupile Ja tuletan meelde tsitaati. ANNA KÄSK VÕI KAO SILLALT!

Kaitseliit on harjutanud linnade lukku panemist küll. Ja mina olen seisukohal: olge rahul naeruvääristajad, kui vaja siis pannakse neid keda-mida vaja nagu naksti. Hakatakse sõklaid eraldama terades, mitte vastupidi. Loodame, et vaja pole.
Viimati muutis Peeter, 18 Mär, 2020 10:48, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Fucs kirjutas:Koroonasümptomid on vähemalt 17 Lähte kooliga seotud inimesel, aga neid ei testita
Kümmekond haiget on lapsed.
Tartu vallas asuva Lähte ühisgümnaasiumiga lähedalt seotud inimestest üks andis läinud nädalavahetusel positiivse koroonatesti tulemuse. Ehkki ühtegi teist ametlikku koroonadiagnoosi samas paigas seni registreeritud pole, on samale haigusele iseloomulikud sümptomid üheaegselt ilmnenud veel suisa 16 koolikogukonna liikmel. Neist kümmekond on lapsed....
https://tartu.postimees.ee/6925590/koro ... ei-testita
Hei. Lähtel ja .....ümbruses on ka kõhu gripp, A gripp ja mingi RS viirus.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Peeter kirjutas:Ma teeks siia ääremärkuse, et mäletame ju kõik veel kuidas oli ENNEKUULMATU, et minister (oli kes ta oli!) nõuab enda alluvuses olevalt ametilt aru! Selline minister tuleb välja vahetada jne. Täpselt samasugune munasügamine ja rahva lollitamine oli ju ka Terviseametis.
Ei ole õige. VTA on järelevalveorgan ning järelevalveorgani menetlusse tõesti ei tohi administratiivselt sekkuda. Terviseamet ei teostanud koroonaviirusega seoses järelevalvemenetlust.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1695
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Kuigi valdaval osal kodumaistel toidu- ja joogitootjatel on praegu olemas kuni paari kuu suurused varud tootmise jätkamiseks, näeb 100 suurimat toidutootjat ühendav Eesti Toiduainetööstuse Liit suuri ohukohti, kui koroonaviirusest tingitud kriis peaks venima pikemale ajale ja riik ei võta kasutusele sektorit toetavaid erimeetmeid.
https://www.err.ee/1065500/toiduliit-te ... isi-korral
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 826
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Sam Beaver »

Tundub mõttekana jätta toidupoes ostusumma alla 25 €. Siis (kui muidugi võimalus olemas on) saab maksta viipega ja pääseb makseterminali klaviatuuri kasutamisest.
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 29 külalist