REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2088
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas krizz »

9. mai pole enam kaugel ja karta on, et mingeid kogunemisi ikkagi tehakse. Samas võiks ju veteranidel lubada Pronksjunni juurde oma viimast pitsi tõstma. Niikuinii on tegu minejatega. Ise teavad, millega riskivad.

Mis puutub Venemaa olukorda, kus rahvas on viirusega sisuliselt omapead ja vabariigid hakkavad iseseisvalt tegutsema hakkavad. Kadõrov juba keelas mittetšetšeenide vabariiki sisenemise. Naftahinna tohutu langus ja viirus võivad Venemaale päris rängalt mõjuda. Eriti kui uskuda neid kuulujutte, et riigireservist on ka suur osa pihta pandud. Elame-näeme, aga kui seal jamaks läheb, siis võib see otseselt ka Eestit ohustada. Mustema stsenaariumi järgi hakkavad sealt igatsorti (sh relvastatud) "põgenikud" tulema.

Mis nendesse 50 pakilistesse ühekordsetesse maskidesse puutub, siis arvutagem ise: lähed tööle - mask ette, oled tööl - 2 maski, lähed koju (poest ka läbi) - mask ette. Nädalavahetusel ka välja - kuidas kellelgi, aga võib jälle tublisti maske kuluda. Ühesõnaga need saavad kiirelt otsa ja kasutegur väike. Nendel maskidel on pigem psühholoogiline ja üldsust rahustav efekt, kui reaalne ja tõhus meede viirusega võitlemiseks.
Mis hingamisse puutub, siis alati on hetki (enamasti) mil ollakse teisest inimesest piisavalt kaugel, et mask alla lasta. Pealegi on need ühekordsed liiga kallid ja toodavad lihtsalt suurtes kogustes prügi. Parem teha juba ise mingid taaskasutatavad maskid, mida kordamööda kasutada. Viirus hävivat ka seistes, kuid neid saks ka kangetes lahustes või keevas vees ära steriliseerida.
Viimati muutis krizz, 08 Apr, 2020 13:47, muudetud 1 kord kokku.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Need maasikakasvatajad on potipõllundus ja peenraha.
Härrad ükssarvikud arvavad, et neil ka väga raske ja riik võiks nende businessile õla alla panna.
Kas tegemist pole mitte ärimudeliga, mille üks alustala on maksudest hoidumine ja vastutuse lükkamine "koostööpartneritele"?
Eriti küüniline oleks siin nüüd raha küsima tulla.

PS- kui tellite endale midagi pakiautomaadi kaudu, siis tasub hoiduda Omnivast, seal on järjekordne "ülekoormus". Samal ajal DPD ja Smartpost tulevad nagu kellavärk.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
London Bridge
Liige
Postitusi: 621
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas London Bridge »

hannesK kirjutas:Suurimad viiruse kolded on Alsace ja Pariisi sateliidid kus valdavalt elavad uus prantslased.
Grand Est statistilises esiletõusus mängis rolli ka see, et Mulhouse'ist sai üks varajastest kolletest, umbes nagu meil Saaremaa. 'Koroonapalli' asemel oli neil pigem 'koroonakogudus'. Üritusel oli kohal üle 2000 inimese ning ka ajakirjanikke, kel oli järgnevalt oluline roll selle viiruse levikul.
Début mars, les participants à un rassemblement évangélique de l'Église Porte ouverte chrétienne à Mulhouse, qui a réuni de 2 000 à 2 500 personnes du 17 au 21 février et au cours duquel plus d'un millier de fidèles selon des journalistes de Radio France, la presque totalité des personnes présentes selon des médecins, sont contaminées, jouent un rôle majeur dans la propagation du virus en France après le retour des fidèles à leur domicile8,31. Mais la majorité des personnes malades s'ignorent car peu symptomatiques8,32,33,34,35,36,37. Le 6 mars, 81 cas ayant été détectés en 24 heures à Mulhouse, le préfet déclare que les moyens ne sont plus suffisants pour dépister systématiquement tous les cas suspects. Seuls les patients dont l'état est le plus grave sont hospitalisés. Il parle de « stade 2 avancé ». Mulhouse devient officiellement un foyer important38
My fair lady.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15568
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

Riik ei taha neid Magnumi maske, mingu need apteekidesse tavainimestele müügiks [AKF Trumm pani just sama viite, aga jätan alles sest tõin välja ka tsitaate sealt...]
Pühapäeval jõudsid kaitsevahendid Eesti pinnale, kuid selgus, et tegemist ei ole sugugi mitte kirurgiliste maskidega. Vahepeal oli riik oma huvi miljonist 400 000 maski peale vähendanud, sest Aabi sõnul oli riigil juba selleks ajaks piisavalt maske varutud ja ka hulgimüüjate huvi oli apteekidesse rohkem maske jagada.
Teisipäeva hommikul sai nimelt riigihalduse minister Jaak Aab tarbijakaitse ja tehnilise järelevalve ametilt (TTJA) ülevaate, et Magnumi ja Semetroni abil toodud "kirurgilised" maskid ei vasta nõuetele. "Kui selgus, et need ei ole kirurgilised, siis meie loobusime," selgitas Aab, et politseile, hooldekodudele ja meditsiinitöötajatele saadetavad maskid peavad tingimata olema kirurgilised.
Kas on õiglane esmalt kirurgimaskidena kommunikeeritud vahendid apteekidesse tavainimesele müüki paisata? "Küsige nende käest," ütles Aab. "Kui hulgimüüja müüb, siis ta peab ise seletama, mida ta müüb."

"Ma eile vaatasin Tamro pressiteadet, seal oli öeldud, et see on hügieenivahend," rääkis Aab. Magnumi saadetud pressiteadet kirurgilistest maskidest ta kommenteerida ei osanud.

"Mina ei saa öelda, mis nad lubasid müüki panna. Minul oli lihtsalt see, et TTJA toimis väga täpselt, fikseeris ära standardid. Ja selle info põhjal ma ütlesin ära, et riik nendest loobub," selgitas Aab.

Olgu ka mainitud, et täna hommikul tuli Aabi nimel pressiteade, kus rõhuti, et eile müügile jõudnud näomaskide näol on tegemist hügieenilise kaitsevahendiga, mitte meditsiinilise kirurgimaskiga.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29

Kriisiga hinnad lakke: apteegid müüvad ihaldatud näomaske mitmekordse hinnaga (TASULINE)
Arstidele ja patsientidele mõeldud infolehekülg näitab, et apteekides maksavad kauaoodatud näomaskid keskmiselt 35 eurot, mõnel pool isegi 40 eurot. Apteekide juhtide sõnul kujuneb täpne hind nõudluse ja läbirääkimistest konkreetse müüjaga. Rahvast hinnad ei heiduta, näomaskide pakid lähevad kui soojad saiad.

„Kõik 30 pakki on juba välja müüdud,“ võtab Südameapteegi Ida-Virumaa piirkonnajuht Olga Jefimova-Tšerednik kokku päeva esimese tunni Narva Tempo keskuse apteegis. Keti kodulehelt leitavates andmefailides oli ühe näomaski paki hind 40,59 eurot. „Teistele tuleb öelda, et maske tuleb veel.“
Edasi lugemiseks:
Proovi digipaketti1 € /kuu Osta artikkel1,99 €
https://www.ohtuleht.ee/997985/kriisiga ... se-hinnaga

VIDEO ⟩ Endokrinoloog Vallo Volke annab Covid-19 haigusega seoses soovitusi diabeetikutele
https://tervis.postimees.ee/6945288/end ... eetikutele

Hispaanias spekuleeritakse, et tegelik koroonasurmade arv võib olla palju suurem kui ametlik
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://pohjarannik.postimees.ee/693688 ... viilkaitse

Vanem olija tõmbab paralleele 1968. a gripipuhanguga Eestis
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15568
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

INTERVJUU ⟩ ITK Covid-19 osakonna juht räägib, millest sõltub haiguse põdemise raskus
Ida-Tallinna Keskhaigla sisehaigustekeskuse juhataja ja Covid I osakonna juht dr Alice Lill selgitab, millest sõltub Covid-19 põdemise raskus, mis tundega arstid tööle lähevad ja mis saab edasi. «Kui näeme, et haigus justkui taandub, siis ei tohi valvsust kaotada – kui piirangud jäävad kehtima, tuleb nendest kinni pidada, pigem rohkem kui vähem,» ütleb dr Lill....
https://tervis.postimees.ee/6945241/itk ... ise-raskus
NGolf
Liige
Postitusi: 3075
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas NGolf »

Soomes hetkel 239 inimest haiglaravil, 82 intensiivravil ja 40 surnud. Rootsis surnud 687. Palju pahandust hooldekodudega ja peaminister noomib ka haiglaid, et nende varud nii napid olid. Huoltovarmuuskeskus tegeleb pidevalt varude täiendamisega, lennukid lendavad Hiina vahet. Soome valitsus loob uue toetuse alla 10 aastaste laste kodus kasvatamiseks, neile kes on palgata koju sunnitud jääma, see on 29€/päevas.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444843.html

Uusimaal on jätkuvalt rohkem testimisi ja haigestumisi kui mujal, samas kulub teede sulgemisele liiga palju ressursse (ja tuhanded hiilivad väikseid teid pidi ikka läbi) ja teisalt on see ühe piirkonna sulgemise juriidiline põhjendamine põhiseaduskomisjonis üha raskem. Seega tõenäoliselt Uusimaa piirang lõpetatakse 19. aprillil.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006467849.html

Hiina ja Venemaa käitumist PR liinis abisaadetistega analüüsitud põhjalikult. Hiina puhul motiiviks jääda ajalukku kui kriisi lahendaja, mitte kui põhjustaja. Väga ei tule välja. Samas tarnitud abisaadetised on suures osas ebakvaliteetsed ja kallid ka, Itaaliat sunniti koguni tagasi ostma sama abisaadetis, mille nad mõni nädal varem Hiinale olid annetanud. Annetanud, mitte müünud.
A senior Trump administration official tells The Spectator that it is much worse than that: China forced Italy to buy back the PPE supply that it gave to China during the initial coronavirus outbreak.
‘Before the virus hit Europe, Italy sent tons of PPE to China to help China protect its own population,’ the administration official explained. ‘China then has sent Italian PPE back to Italy — some of it, not even all of it … and charged them for it.’
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006467497.html
https://spectator.us/italy-china-ppe-sold-coronavirus/
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas aht0 »

kuido20 kirjutas: Soomes ja Austraalias saab Eesti inimene põllutööd tehtud küll, ehk tööjõu kulu on üks osa ettevõtte äriplaanist.
Kui see ehitatud miinimumpalgaga võõrtõõjõu peale siis kohane või paki oma ettevõtmine kokku.
Ei ole asi nii lihtne. Nö. "vanas Euroopas" doteeritakse põllumajandust ELi poolt rohkem kui "uutes ELi riikides", see muudab konkurentsi võrdsetel alustel suht võimatuks.
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas kuido20 »

aht0 kirjutas:
kuido20 kirjutas: Soomes ja Austraalias saab Eesti inimene põllutööd tehtud küll, ehk tööjõu kulu on üks osa ettevõtte äriplaanist.
Kui see ehitatud miinimumpalgaga võõrtõõjõu peale siis kohane või paki oma ettevõtmine kokku.
Ei ole asi nii lihtne. Nö. "vanas Euroopas" doteeritakse põllumajandust ELi poolt rohkem kui "uutes ELi riikides", see muudab konkurentsi võrdsetel alustel suht võimatuks.
Töövahendusportaal CV Keskus kinnitab, et ka hoojalistele töödele on kandidaate piisavalt.
Hetkeolukorras tööandjad ei pea kartma, et Eesti elanikud ei ole valmis tegema hooajalisi töid. Me näeme, et kandidaate töökohtadele on kümneid kordi rohkem.
https://rus.err.ee/1074593/firma-po-nab ... v-dva-raza
"В нынешней особой ситуации значительно повысился интерес к различным сезонным предложениям работы, и работодатели не должны бояться, что эстоноземельцы не готовы выполнять сезонные работы. Мы видим, что число кандидатов на опубликованные по всей Эстонии предложения о сезонной работе превышает несколько десятков", - добавил Хенри Аувяэрт.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Some »

Minu arust põhiprobleem selles, et kui saad ajutise töö, siis katkeb sul kohe too töötukassa poolt saadav makstav 70% eelmisest palgast armuperiood. Ja pärast toda ajutist tööd kükitad tolle €100 töötu abiraha peal. Või saan millestki valesti aru?
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Vahelduseks USA kaitseministeeriumi koroonateemaline lehekülg, mis seal ringlevaid müüte ümber lükkab. Üsna sarnased hirmud on ka sealmaal.

https://www.defense.gov/Explore/Spotlig ... r-Control/
hannesK
Liige
Postitusi: 358
Liitunud: 12 Veebr, 2020 12:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hannesK »

ElrikThunderson kirjutas:Vahelduseks USA kaitseministeeriumi koroonateemaline lehekülg, mis seal ringlevaid müüte ümber lükkab. Üsna sarnased hirmud on ka sealmaal.

https://www.defense.gov/Explore/Spotlig ... r-Control/

MOD peaks seda lehte siis värskena hoidma koguaeg
Myth: The U.S. Navy hospital ships USNS Comfort and USNS Mercy will treat COVID-19 patients.

Fact: The U.S. Navy hospital ships USNS Mercy (T-AH 19) and USNS Comfort (T-AH 20) will be used to handle urgent care for non-COVID-19 cases so that local health professionals can focus on treating COVID-19 patients and shore-based hospitals can use their Intensive Care Units and ventilators for those patients. (Commander, U.S. 3rd Fleet Public Affairs Press Release, March 23, 2020)
New York times kirjutab,et laev hakkas vastuvõtma corona patsiente. Hea vaadata kui kaua läheb kuni ära parandatakse.
https://www.nytimes.com/2020/04/08/maga ... virus.html
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

USS Comforti kohta öeldi juba laeva tulekul, et see on mitte-corona patsientide teenindamiseks, ilmselt siis kaalutlusega, et haiglad muutuvad mujal nakkuskoldeks. Laeval, kus sissepääs on 1-2 rampi pidi, on kontrolli ja palju lihtsam teha.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Some kirjutas:Minu arust põhiprobleem selles, et kui saad ajutise töö, siis katkeb sul kohe too töötukassa poolt saadav makstav 70% eelmisest palgast armuperiood. Ja pärast toda ajutist tööd kükitad tolle €100 töötu abiraha peal. Või saan millestki valesti aru?
Jah on küll - sellele ajutisele tööle lubati mingit saksa Kurzarbeit-stiilis lahendust, aga see pole vist ellu veel viidud.
Saksa Kurzarbeit on töötamisvõimalus lühiajalistel vajalikel töödel ilma, et toetusi kaotaks.

Hetkel on selle põllumajandustööga paraku sama lugu, mis oli 2009 masu ajal - 70% buumiaegsest kõrgest palgast võib olla rohkem kui masuajal tööleminekul pakutakse, toona otsustas enamik siiski kodus toetuse eest vegeteerida. Sama probleem on ka Soomes - lihtsalt toetused on lihtsa elujärjega inimese mõistes küllalt head, et kannatab niisama ka kodus vedeleda ja see toodabki töötust - osa tegelasi ei kavatsegi tööd tegema hakata.

Põllumajanduses on oskava inimese palgatase umbes keskmise palga kandis, mitte sugugi miinimum. Ukrainlaste jaoks, kus traktoristipalk võib olla nii 200-300 eurot, on see täielik eldoraado. Miinimum või miinimum+ saavad lihttöölised, kes kapsaid parajaks lõikavad või kõhuli seal traktori järel maasikaid korjavad. Et ära lüpsta farmitäis lehmasid või künda põld, on vajalikud teatud kutsekooli tasemel tööoskused ja teadmised, mida linnarahval täna pole. Juba C-kati lubade omanikke võib praegu 30ndates rahva seast tikutulega otsida.

Töötegemise isu ja tööhõive mõttes on need töötuskindlustused-asjad kahe teraga mõõk. Oleks minu teha, siis võikski olla ainult see 100-eurone töötutoetus, poleks neid ukrainlasi vajagi. Aga senikaua, kui saab täitsa arvestatava sissetulekuga kodus vedeleda, ei hakka sinna farmitööle küll mingit tungi olema ja kui hakatakse sundima (selles ma hetkel kahtlen), siis leitakse ka sellest pääsemiseks meetodid (haiguslehed jne).

Üldiselt selle põllumajanduse hooajatöödega tehakse üle ilma isegi mööndusi karantiinis (ka nt Türgi teeb), et need ei jääks taeva pärast tegemata, sest sealt edasi terendab toidu nappus ja suur hinnatõus, mis keerab seda kriisi veel hullemaks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Some »

Selleks, et toda 70% viimasest palgast mõned kuud saada, pead vähemalt 5 aastat usinasti töötukindlustust maksma. Nii, et täiesti õiglane kui selle raha eest midagi tagasi ka saad. Aga praeguse süsteemi jama on selles, et sa pead täiesti kindel olema, et uus töö sulle sobib, sest kui selgub, et uuele tööandjale sa ei sobi, siis kükitadki oma €100-ga põõsa all, sest raha pole ei komunaalideks ega kaelas olevaks pangalaenuks ning miski maasikakorjamine olukorda erii ei leevenda.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 22 külalist