REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

No Saaremaal seisab sisemine elu ka ikka natuke rohkem kui mujal Eestis. Lisaks transpordile. Samas polnud ju tegelikult statistilises mõttes epideemiatki, olid üksikud nakkuskolded mis piirdusid tervishoiuasutuste ja hoolekodudega, kus jah, oli olukord käest läinud. Ja saadi asi kontrolli alla - aga juuksurit ega söögikohta lahti teha ikka ei tohi.

Täna käisin lähilinnakese ehituspoes. Poe esine autosid täis. Laoplatsil tihe sagimine, ja poeukse taga seisid inimesed troppis koos ja arutasid et kui poe uksel silt (suht suur müügisdaal muide) et sees tohib viibida korraga 2 inimest ja kui sees näed inimest siis ära sisene, kas siis see 2 tähendab et müüja ja klient? Ja kuidas rekendub 2 m nõue. Polnud seal ei 2+2 ega maske, aga väljanägemise järgi olid pooled riskirühmas. Seisin 5 min, kuulasin nende juttu ja siis loobusin, läksin teise, kus ei pidanud vähemalt ukse taga konutama vaid sai sees 7- inimeselises järjekorras seista.
Kohaliku küla rannas eile. Vaatasin et korvpalliväljaku postide küljes mingid sildid pisikeses kirjas. Ühel oli vist et "platsil viibimine keelatud", teisel "objektil viibimine rangelt keelatud". Kõrval elektriposti küljes kiri STOPP. Nähtav vaid ühelt poolt, aga pool liiklust käib seal teistpidi. Kuna sildid postidel olid loetavad vaid platsil seistes, sai mingit eeskirja rangelt rikutud?
Rannas jalutades. Droon tiirutas taevas. Samas 2 km kaugusel metsas mingis omaalgatuslikus puhkekohas kus pole kunagi kedagi kohanud, oli seekord 4-5 autot sealkandis, (sh ka üks oli G4S sildiga), istuti ümber lõkke. kuskil sõitis laps min-atv-ga, teine tuli võrriga sinnapoole suunaga kui lahkusin...

Sellises poolanarhilises olukorras tekib küll tunne et saarlastele natuke liiga tehakse. Ka need võrkpallimatsid ja mullfestivalid olid ammu ette planeertud, viimase puhul polnud ju isegi oodata külalisi itaaliamaalt. Ja mis puutub sellesse et toosama festivali organuseerija nüüd istumist organiseerib siis inimesi ongi erinevaid. Ühed organiseerivad, teised teevad vaikselt tööd ja kolmandad mölisevad niisama.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40224
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sellises poolanarhilises olukorras tekib küll tunne et saarlastele natuke liiga tehakse.
Oled ka kindel, et Saaremaal, kõrvalisemates kohtade samasugune läbu ei käi? Üksikud patrullid suure saare peale, parimal juhul jõutakse Kuressaarega tegeleda.

Mina pole tabanud veel, et valitsus oleks üle kuskil pingutanud. Aga surve vastupidiseks on tohutu.
Saaremaa seis oli veel 1,5-2 nädalat tagasi päris keeruline.
Harjumaa hakkab nüüd muutuma raskuspunktiks, see on selge, juba tänaval on ignorantsust liiga palju näha. Liigne ringi jõlkumine pole hea.
Kui siia lisada peagi tulev piirangute kaotamise psühholoogiline efekt, kaob asi käest.

Mille vastu see protest käib, on:
1. et ei saa mandrile ja mandrilt ei tule külalisi (kes toovad raha)
2. inimesed ei saa Tallinna tööle ja töölt koju.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1698
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Tallinn, Stenbocki maja, 27. aprill 2020 – Eriolukorra juht Jüri Ratas allkirjastab täna Saaremaa ja Muhu valla eriolukorda puudutava korralduse, millega leevenevad homsest alates saartele kehtestatud piirangud. Saarte ja mandri vahel liikumiseks hakatakse väljastama täiendavaid erilubasid.

Võrreldes tänasega võetakse maha piirangud lähikontakti nõudvatelt teenustelt nagu ilukirurgiateenused, ilu- ja isikuteenused (näiteks juuksuri-, maniküüri, pediküüri-, kosmeetiku-, tätoveerimis- ja solaariumiteenus) ning massaaži- ja muud taastusraviteenused heaoluteenusena.

Piirangute leevendamine tähendab, et kauplused ja turud võivad taas olla avatud sarnaselt mandrile.

Samuti võetakse maha liikumispiirang, mille järgi pidid saarlased püsima kodus ja väljas tohtis käia toidupoes, apteegis ja arsti juures või kaugtöö võimaluse puudumisel tööl.

Küll aga säilib üldine 2+2 reegel, mille järgi tohib avalikus ruumis üheskoos liikuda ainult 2 inimest ning teistest tuleb hoida 2-meetrist vahemaad.

Saartele liikumine veel täiesti vabaks ei muutu. Eriolukorra juht Jüri Ratas otsustas Saaremaa valla palvet arvesse võttes väljastada saartele liikumiseks eriload, mis jagunevad iga päev nii: Saaremaale 25 eriluba, Muhu saarele 5, Hiiumaale 20 ning Kihnule, Ruhnule ja Vormsile 10 eriluba. Eriluba kehtib üks kord edasi-tagasi sõitmiseks.

Ettepaneku, kes saab saartele liikuda, teeb kohalik omavalitsus.

Korraldus jõustub homsest ja avalikustatakse selle allkirjastamisel.
https://www.valitsus.ee/et/uudised/erit ... -piirangud
https://www.err.ee/1082831/valitsus-lee ... enindusele
Kasutaja avatar
A.T
Liige
Postitusi: 35
Liitunud: 09 Jaan, 2020 10:41
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas A.T »

Kapten Trumm kirjutas:
Sellises poolanarhilises olukorras tekib küll tunne et saarlastele natuke liiga tehakse.
Oled ka kindel, et Saaremaal, kõrvalisemates kohtade samasugune läbu ei käi? Üksikud patrullid suure saare peale, parimal juhul jõutakse Kuressaarega tegeleda
Te elaksite ise nagu Saares, et asju nii hästi teada, teie rahustuseks võin ütleda, et patrulle võib praegust kohata ikka igasuguste ime kohtade peal, kõik külavahed sõelutakse läbi.
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas kuido20 »

Kapten Trumm kirjutas:
Sellises poolanarhilises olukorras tekib küll tunne et saarlastele natuke liiga tehakse.
Mina pole tabanud veel, et valitsus oleks üle kuskil pingutanud. Aga surve vastupidiseks on tohutu. Saaremaa seis oli veel 1,5-2 nädalat tagasi päris keeruline.
Harjumaa hakkab nüüd muutuma raskuspunktiks, see on selge, juba tänaval on ignorantsust liiga palju näha. Liigne ringi jõlkumine pole hea. Kui siia lisada peagi tulev piirangute kaotamise psühholoogiline efekt, kaob asi käest.

Mille vastu see protest käib, on:
1. et ei saa mandrile ja mandrilt ei tule külalisi (kes toovad raha)
2. inimesed ei saa Tallinna tööle ja töölt koju.
Raha niipea enam ei hakkagi mandrilt tulema. Kui sa ei kohane, sured ära.
Oleme jõudnud ajajärku, mil meil tuleb koroonaviirusega koos edasi eksisteerida, nii et viirus võimalikult vähe meie elu kontrolliks. Kuidas see toimuma hakkab, näitavad lähikuud. Kardan, et nn endine normaalne elu niipea ei taastu.
https://www.postimees.ee/6958777/profes ... arengutest
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9144
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kilo Tango »

kuido20 kirjutas:...

Kui sa ei kohane, sured ära.

...
Me oleme vahepeal 21. sajandisse jõudnud, muide.
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 990
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

EESTI
kuupäev/testide arv/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi intensiivis/ surmad/ haiglaravil

09.03/ 39/ 0.0 %
10.03/ 69/ 4.3 %
11.03/ 45/ 8.9 %
12.03/ 120/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128/ 20.0 %
15.03/ 162/ 22.0 %
16.03/ 254/ 13.0 %
17.03/ 238/ 8.4 %
18.04/ 395/ 8.4 %
19.04/ 239/ 3.8 %
20.03/ 245/ 6.5 %/ 0
21.03/ 308/ 7.5 %/ 2
22.03/ 417/ 4.8 %/ 4
23.03/ 495/ 5.3 %/ 6
24.03/ 317/ 5.4 % / 7 (karantiini karmistamine)
25.03/ 768/ 4.6 % / 7
26.03/ 2281/ 5.9 % / 7
27.03/ 1010/ 3.7 % / 7
28.03/ 1200/ 5.8 % / 10 (3.5 %) (Saaremaa hooldekodus 28 nakatunut, neid nakatunuid mitte arvestades protsent 3.5)
29.03/ 1000/ 3.9 % / 10
30.03/ 856/ 4.2 % / 13/ 3
31.03/ 1149/ 2.6 % / 13/ 4
01.04/ 1952/ 1.7 % / 15/ 5
02.04/ 1372/ 5.8 % / 16/ 11
03.04/ 2514/ 4.1 % / 16/ 12
04.04/ 810/ 7.2 % / 20/ 13 (diagnoositud haigete arv ületas 1000 piiri)
05.04/ 1192/ 5.3 % / 17/ 15
06.04/ 864/ 1.3 %/ 14/ 19
07.04/ 1684/ 2.5 % / 12/ 21
08.04/ 1277/ 2.9 % / 11/ 24 (TA muudab testimise strateegiat, kõik perearsti saatekirjaga saavad testima)
09.04/ 1609/ 1.4 %/ 9/ 24
10.04/ 1471/ 3.5 %/ 9/ 24
11.04/ 1574/ 2.9 %/ 11/ 24
12.04/ 899/ 0.6 %/ 11/ 25
13.04/ 416/ 5.8 %/ 9/ 28 /157
14.04/ 1513/ 3.0 %/ 11/ 31/ 146
15.04/ 1709/ 1.7 %/ 10/ 35/ 147
16.04/ 2058/ 1.7 %/ 10/ 36/ 137
17.04/ 1576/ 1.6 %/ 11/ 38/ 129
18.04/ 2018/ 2.6 %/ 11/ 38/ 122 (diagnoositud haigete arv ületas 1500 piiri)
19.04/ 730/ 2.2 %/ 10/ 40/ 125
20.04/ 602/ 1.2 %/ 9/ 40/ 128
21.04/ 1289/ 1.3 % / 9/ 43/ 124
22.04/ 1426/ 0.5 % / 7/ 44/ 114
23.04/ 1551/ 2.1 % / 7/ 45/ 109
24.04/ 1108/ 1.4 % / 6/ 46/ 103
25.04/ 1057/ 2.8 % / 6/ 46/ 99
26.04/ 604/ 1.5 % / 6/ 49/ 94
27.04/ 472/ 0.8 %/ 7/ 50/ 95

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 1.7 % ja mediaan 1.6 %.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40224
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

On muidugi selge, et kui oled oma tegevuseks valinud peamiselt välismaalastest elatuva turismi või siis ürituste korraldamise, siis pead olema valmis ka mõnel hooajal suuresti hävima. Näiteks suvi läbi on kehv suusailm ja rahvast ei tule. Või on mingi poliitiline võnge, mistõttu ei julgeta tulla (nt vene turistid 2007). Samamoodi nt äri ajamise Venemaaga/Venemaal. Pole mõeldud ilkumisena, lihtsalt on nii. :dont_know:

Turismivaldkond kui selline meil 80% ulatuses hävib. Ei hävi need, kes olid juba enne suunatud kohalikele ja/või kes suudavad end kiiresti ringi häälestada.
Rahvusvaheline turism ei taastu enne pidava vaktsiini/ravi leiutamist. Samamoodi pole tõenäoline igasugu esinejate tuuride taastumine (eriti piiri tagant).

Osa ettevõtteid hävib juba seeläbi, et taoline rahva tihedus, mis on vajalik nende nulli tulekuks, pole mingit moodi saavutatav. Näiteks veekeskused. Lubatakse nt 20 inimest korraga sisse, terve keskus oma kuludega huugab, kahjum võib olla suuremgi kui tühjalt seistes. Tõstes pileti hinda niipalju, et 20 inimest katab kulud - no nii kalleid pileteid ei oska keegi.

Arve tuleb esitada Hiina kommunistlikule parteile!
Saarlasi 25 inimest päevas mandri vahet liikumas erilubadega palju ei päästa. Aga asi seegi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Kapten Trumm kirjutas: Lisaks: Saaremaal on positiivsete testide % siiani 16%, piiranguid saab leevendada kui see langeb alla 5%.
Saaremaal on muidugi kõvasti testimise arv päevas viimasel ajal langend. ei tea kas saabki seda kuueteistkümne pealt eriti alla kruvida. :twisted:

Juhin lihtsalt tähelepanu.

Tegelikult kui riik soosiks piirangute maha kruvimist siis tuleks hakata neid pos. kelle haigusleht läbi on ja kes reaalselt tööl juba käivad... ka terveks tunnistama.
Kasutades seda loogikat polegi ühtegi tervet Eestis. Vaid haiglast väljakirjutatud haiged.
Kapten Trumm kirjutas:Takkajärgi öeldes - kui Saaremaal avastatud juhud oleks kiiresti lennutatud PERHi, siis oleks seal asi ka kiiresti kontrolli alla saadud. Ehk üks põhjus on kohaliku haigla nõrkus ja kaugus mandri suurhaiglatest.
Tallinn hoidis siis mingit isikukaitsevahendite hulka salajas? Ja ei jaganud ülejäänud Eestiga? Sest see oli just see aeg.

Kui nüüd adekvaatsele meditsiinile rõhuda siis ei saa ka vihjamata jätta, et Harjumaa arstidel kompetents otsustada testimisele saatmises sümptomite põhjal. Saaremaal :D 16% tabas täppi 3% asemel Harjus :twisted:

Kena on teada kuidas mõni inimene Saaremaad ette kujutab. Võiks ju sama kitsarinnaliselt "linna" kokku võtta, et hulk Alko poode lennujaama ja sadama vahel. Aga ma ei ütle nii.
Viimati muutis loomake, 28 Apr, 2020 6:53, muudetud 7 korda kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

https://saartehaal.postimees.ee/6959696 ... orraldajat
Majandusminister Taavi Aas mainis pühapäeval toimunud protestiaktsiooni #aitab! kommenteerides, et selle korraldaja on ju aktiivne inimene. Saaremaa vallavolikogu esimene Andres Tinno kohta teadis ta öeda, et mehel on seotus ka viiruse leviku algeks olnud sündmustega.
Andres Tinno
Thule Koja omanikThule Koda on toetatud Euroopa regionaalprogrammist eesmärgiga elevdada turismi ja ettevötlust Saaremaal ka madalhooajal. Just üritused ja tegevused toovad inimesi Saaremaale ja selleks see keskus ka on loodud. Nimetatud Mullifestivaliga ja konverents "Naised omas mahlas" sidus meid rendisuhe, kus korraldajatele pakkusime ideaalseid ruume ja täitsime ka sellega ka toetuse eesmärki, elavdada madalhooajal Saaremaal turismi. Antud festival on juba sariüritus ja saanud hea vastukaja väljaspool Saaremaad. Seega jääb ikkagi ülesse küsimus, kas Eesti on üks ja kas Saaremaa on Eesti osa?

Ma sellel üritusel ise ei osalenud, kuna olin Tallinnas palju suurema inimeste arvuga kontserdil. Kas ma oleks pidanud Tallinna minema jätma ja istuma Saaremaal ja Mullifestivali inimesed oleks pidanud istuma mandril ja kas siis riik ja selle ametid olid ikka viiruseks valmis?

Vöi ikkagi ei olnud, kuigi deklareeriti?!
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas tympsa »

Minu arust kehtib Saaremaa ettevõtetele samasugune toetuste süsteem nagu kogu Eestis . Nii et kui mingi hotell või pubi on tühi ja kliente tal pole,saab samasuguseid toetusi.

ma ei näe seda suurt kaeblemise kohta.

Selge ,et turismipiirkonnad saavad kõige rängemini pihta,kuid nii on see kõikjal . Reaalselt prognoosides, välisturismi võib Eestis selleks aastaks ära unustada. Vodkaturistide ja kruiisilaevade miljonid Tallinnale võib kah ära unustada . Ja ka riigisisene väheneb tunduvalt juba majandusliku surutise tõttu .

Eks tuleb kohaneda .

Olukord meenutab pisut seda aega 1990 ndate esimesel poolel kui Eestil polnud viisavabadust isegi Soomega .

Kuid elu oli ka siis võimalik
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1698
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

27. aprill 2020 - 18:32
Tallinn, Stenbocki maja, 27. aprill 2020 – Valitsuse liikmed arutasid kabinetinõupidamisel rahvarikaste ürituste korraldamise võimalikkust kevad-suvisel hooajal ning kiitsid heaks otsuse, mille järgi avalikke suurüritusi Eestis mais ja juunis ei toimu.

Samuti kinnitati kabinetinõupidamisel otsus, et kuni 31. augustini ei toimu Eestis ka suurüritusi.

Kuna tänaste andmete põhjal pole võimalik öelda, kas juulis ja augustis saavad toimuda piiratud külastajate arvuga üritused, siis selle kohta seisukohta ei kujundatud. Otsuse avalike ürituste toimumise võimalikkuse ja tingimuste kohta võtavad valitsuse liikmed vastu mai kuu jooksul.

Valitsuse seisukohad on kooskõlas teadusnõukoja soovitustega.
https://www.valitsus.ee/et/uudised/aval ... s-ei-toimu
AMvA
Liige
Postitusi: 3551
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

tympsa, kuidas see kohanemine siis peaks välja nägema? Eestis on töötlevas tööstuses hõivatud ainult 18% tööturul hõivatutest, ei näe ka erilisi märke, et see protsent väga tõusta võiks arvestades eesti töötleva tööstuse sõltuvust ekspordist. Põllumajanduses ja metsamajanduses kokku üldse ainult 3,2%, isegi kui seda numbrit 2x suurendada, siis on see käputäis inimesi.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Kapten Trumm kirjutas: Mille vastu see protest käib, on:
1. et ei saa mandrile ja mandrilt ei tule külalisi (kes toovad raha)
2. inimesed ei saa Tallinna tööle ja töölt koju.
Justiitsminister Raivo Aeg on rahul valitsuse otsusega avada taas ühendus Saaremaa ja mandri vahel ning leevendada Saaremaa teenindus- ja kaubandusettevõtetele seni kehtinud piiranguid.
https://saartehaal.postimees.ee/6959924 ... ohjendatud
Arva uuesti.

Keegi Eestis ei looda turistide hordidele (ei sise ega välis) aga kui Eesti oma kaup ei saa liikuda maakondade vahel siis on ka need ettevõtted mis ei ole turismiga seotud varsti käpuli.
Kas sa arvad, et Tallinnas on need töökohad tühjaks jäätud ja oodatud kuni Saarlased ometi tagasi tulevad? Kui nii siis on Päälinnas ikka eriti kehvad lood.
Kapten Trumm kirjutas:
Sellises poolanarhilises olukorras tekib küll tunne et saarlastele natuke liiga tehakse.
Oled ka kindel, et Saaremaal, kõrvalisemates kohtade samasugune läbu ei käi? Üksikud patrullid suure saare peale, parimal juhul jõutakse Kuressaarega tegeleda.
Ei ole meediast läbi käinud. Teiste maakondade kohta aga küll. Aga seal neid delfikirjanike muidugi ka vähem kes kõrvalisemates kohtades ringi paterdavad.

3 000 000 https://www.worldometers.info/coronavirus/
Viimati muutis loomake, 27 Apr, 2020 18:44, muudetud 4 korda kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
kristjan82
Liige
Postitusi: 219
Liitunud: 02 Mär, 2006 16:49
Asukoht: laagri
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas kristjan82 »

Kapten Trummile. Turism on pigem olnud viimased 20 aastat pea, et kõige stabiilsem majandusharu üldse. Kahjuks lähevad nii mõnedki turismi valdkonnas hingusele. Muidugi enamus on vahendajad ja spekulandid, kellel peale kodulehe ja 10.- aastas kodulehele muidu kulutusi ei olegi. Halvem osa on see, et hävivad ka sellised, kes reaalselt ka suudavad midagi pakkuda. Kõige lihtsam on muidugi voodikohta pakkuda aga ega need voodid ei täitu võluväel. Peale magamise on vaja ka turistil midagi teha aga tegijaid on niigi vähe. Võtame kasvõi lihtlabase kardisõidu, mida pole võimalik enamus aastal Tallinnas isegi harrastada :D Vahel on isegi piinlik olnud, kui grupp tahab kardisõitu lisaks ja peab ütlema, et sorry meil Tallinnas ei ole praegu :D Eks muidugi turismivaldkond, vähemalt Tallinnas oli vähe mullis ka omadega. Üks mitte väga ammune näide: Olime oma osa täitmas seoses priske India grupi lasketiiru külastamisega (hindud lasketiirus on muidugi omaette vaatamisväärsus) aga imestama pani mind see, et bussid nende transpordiks pooleks päevaks veeresid kohale Leedust, tuli odavam kui Eestist bussid tellida :D Selliseid kummalisi näiteid turismis kohtas kogu aeg.
[b][url]http://achtung.ee/[/url][/b]
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 20 külalist