www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Aug, 2020 12:21

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8503 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463 ... 567  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 18:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 178
Kuressaare haigla "maakate" teemal, millele on nii otse kui kaude vihjatud (kursiiv minu):

https://ekspress.delfi.ee/kuum/eesti-dr-house-doktor-edward-laane-tunnistab-kuidas-ta-saarlasi-ravis-ja-uurimise-alla-sattus?id=89694867

Tsiteeri:
Kas olete aru saanud, millest tekkis suur haiglasisene nakatumine?

Sellele on väga lihtne vastus – terviseamet lubas testida ainult sümptomitega inimesi, sümptomiteta inimesi ei tohtinud testida. Meie järgisime seda doktriini. Kuna Kuressaares oli väga suur nakatumine, siis peegeldub see ka haiglapersonalis. Kui aga haiglatöötajal sümptomeid polnud, siis neid me ju ei testinud. Kõik käisid tööl edasi. Me küll ütlesime selgelt välja, et tuleb kanda maske ja iga haiglatöötajat tuleb käsitleda kui potentsiaalselt nakatunut. Tean, et nakatumist on ka teiste haiglate personalis, Lääne-Tallinna Keskhaiglas näiteks, ka Regionaalhaiglas. Meie olukord ei erine kuidagi teistest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 18:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 525
kaugeltuuriv kirjutas:
Sellest nädalast siis ka juuksurid töötavad siin aga tingimustega,kus pead oma visiidi enne broneerima ja nõue on see,et klientide vahe peab olema tagatud vastavalt nõuetega.

Vähemalt Sikupillis asuv juuksurisalong on ka meil avatud https://hairlook.ee/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 18:25 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19957
Asukoht: Viljandimaa
Pärnus Tammiste hooldekodus koroona lahti: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89703417

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 19:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2753
Asukoht: Tartu
parkija kirjutas:
Tere .
Selle PR proffide palkamise peale peaks asjaomane minister TA juhile andma korralduse töölt lahkuda ja kohe ja ilma ühegi hüvitiseta .


Ee, mispärast ? Eks see pandeemia ühte otsa pidi ka üks masside võimaliku paanika
juhtimine ole mida sõnade ritta seadmisega ohjatakse ja need PR spetsid tegid selle küsimuses head tööd ju.

Hetkel paistab sinna minevat, et umbes kahe kuuga saadakse Eestis viiruse esimese laine maha võetud, mis ei ole sugugi paha tulemus, pigem eeskujulik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 20:44 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19957
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Rootsis on praeguseks miljoni elaniku kohta 225 koroonasurma. Soomes oli vastav suhtarv esmaspäeval 35. Eile teatati 80 koroonasurmast.
https://maailm.postimees.ee/6961019/kor ... 1577723337

https://www.worldometers.info/coronavirus/ andmetel vastavalt 233 ja 36, Taanis 75. Rootsi surmade absoluutarv on sama (2355), nii et ilmselt kasutatakse erinevaid rahvaarve.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 21:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 317
Asukoht: Tartu
Surmade arv miljoni kohta võeti lihtsalt eilse päeva andmetest, vt Yesterday ülevalt vasakust nurgast. Soome oma on ka öeldud, et esmaspäevane 35. Täna neil juba 36.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 22:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2008 0:34
Postitusi: 367
Asukoht: Harjumaa
Kui Soomel tänaseks 36 surma miljoni kohta siis see tähendab, et viimasel ööpäeval suri 5 inimest Rootsi 80-ne vastu !

_________________
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 22:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8285
Venemaal on koroonaviirus muutumas põhjuseks meditiinitöötajate "aknast väljakukkumisele"
Tsiteeri:
The head of the ambulance service, Natalya Lebedeva, "fell out of a window" of a Moscow' hospital, where she was being treated for #coronavirus

https://twitter.com/JuliaDavisNews/stat ... 7313611777

Viimase 3 päeva jooksul neid aknast välja kukkunud meditiinitöötajaid suisa 3.
Tsiteeri:
In the last 2 or 3 days. Is that right?. Eye doctor from hospital, conference call from home, and this ambulance supervisor from hospital. All women.

https://twitter.com/GEliseMenendez/stat ... 1445548034

Eesti keeles ka
https://maailm.postimees.ee/6960809/ven ... -kukkumist

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 28 Apr, 2020 22:49, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 22:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Apr, 2017 2:39
Postitusi: 233
Saates "Suud puhtaks" ignoreeris saatejuht lõpuosas maske katsetades 2X2 reeglit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2020 23:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 317
Asukoht: Tartu
Zuslik kirjutas:
Kui Soomel tänaseks 36 surma miljoni kohta siis see tähendab, et viimasel ööpäeval suri 5 inimest Rootsi 80-ne vastu !

Viimasel ööpäeval Soomel 6 surma ja Rootsil 81 surma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2020 1:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1136
Niipalju kui ma aru saan,siis juhuvalimi mõte on saada teada missugune osa rahvastikust on tegelikult nakatunud ja kuipalju on asümptomaatilisi . Ainult sümptoomidega inimeste testimisest seda ei saa .

kindlasti peaks iga test minema ka üldisse katlasse nii nagu need on ka seni läinud .Leiti hooldekodust paar nakatunut,testiti ära kõik seal olijad ja ka personal, kas neil sümptoome oli või ei olnud . Vastused läksid statistikasse . Leiti Raatuse ühikast need nakatunud, testiti ära kõik sealsed elanikud jne . Samuti haiglatega ?

Miks peaks juhuvalimiga teisiti olema ?

Mure,et niiviisi saame rohkem nakatunuid ja see "rikub statsi " ära, pole üldse mure . Mida rohkem me neid nakatunuid teame,seda parem . Saab nad karantiini panna ja enam nad ei nakata . Valitsus ei tee kindlasti oma otsuseid ainult uute nakatunute arvu ja protsendi järgi testitavate hulgas vaid neil on hulk palju muud statistikat, sealhulgas haiglasse paigutatute arv, mis on hoopis kindlam number kui testipositiivne,kes võib olla ka sümptoomideta . Vajaduse korral saavad nad ju need juhuvalimi tulemused ka enda otsuste jaoks maha võtta kui soovitakse trendi teada saada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2020 6:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 533
Täielik korralagedus koroonaepideemia andmetega: e-riik Eestis tõrjutakse viirust Exceli tabelite ja iganenud süsteemide abil.
Tsiteeri:
Mati luges koos abikaasaga internetist, et kõik need võivad olla Covid-19 sümptomid. Ta võttis kiiresti ühendust perearstiga lootuses, et pääseb testima. Pääseski. Kuigi selleks pidi perearst luiskama mehe palaviku kõrgemaks kui see tegelikult oli.
https://ekspress.delfi.ee/kuum/taielik-korralagedus-koroonaepideemia-andmetega-e-riik-eestis-torjutakse-viirust-exceli-tabelite-ja-iganenud-susteemide-abil?id=89697991
Maksumüür tuleb kahjuks ette.

Uskumatu, aga tõsi: „Me ei tea, mitut inimest on kokku testitud
Tsiteeri:
Tartu Ülikooli matemaatilise statistika professor Krista Fischer ütleb, et poolteist kuud kestnud koroonaepideemia andmeid tilgub riigile kaootiliselt ja info kvaliteet jätab soovida.Esiteks ei tule sealt päris hästi välja, kui sama inimest on testitud korduvalt. Kui ta on saanud ühe korra positiivse ja ühe korra negatiivse tulemuse, siis tema mõlemad tulemused on andmebaasis kirjas. Nii et kui me lõpuks hakkame arvutama, kui paljusid inimesi on testitud, siis me ei tea, mitut inimest on kokku testitud.
https://ekspress.delfi.ee/kuum/uskumatu-aga-tosi-me-ei-tea-mitut-inimest-on-kokku-testitud?id=89691671
Maksumüür tuleb kahjuks ette.

Tarmo Soomere: kui koroonaviirusele vaktsiini ega ravi ei leita, tuleb maskiball
Tsiteeri:
* Kui riik ei oska poolt sammugi ette näha ega inimeste reaktsiooni ennustada, siis on asjad halvasti.
* Matemaatika ütleb, et kui üle poolte inimeste kannab maske, on pandeemia lõpp paratamatu.
* Käes on teadlaste kuldaeg: küsitakse neilt, kes teavad, mitte neilt, kes arvavad.

Tsiteeri:
Pandeemia saab ühel või teisel moel läbi. Kui mitte vaktsiini või ravimiga, siis matemaatika ja maskide abil. „Piisab sellest, kui on keskpärased maskid ja suurem osa inimesi neid kannavad," kirjeldab Soomere oma mõtet hiljuti nähtud graafiku abil.

Tsiteeri:
Kui nüüd uskuda Eesti Päevalehe sõnumit, siis kutsuti appi ka neli suhtekorraldajat märksa suurema palgaga, kui pakuti doktor Popovile. See sõnum riigi poolt näitab, et isegi riigi võimekus inimestega rääkida on äärmiselt haledas seisus. Ja kui suhtekorraldaja palk on tõepoolest peaaegu kaks korda suurem tippspetsialisti palgast, siis selle riigi õitselepuhkemist on väga raske uskuda."
https://epl.delfi.ee/uudised/tarmo-soomere-kui-koroonaviirusele-vaktsiini-ega-ravi-ei-leita-tuleb-maskiball?id=89704767
Maksumüür tuleb kahjuks ette.


Vaata kui tore. Süüdlane/süüdlased lõpuks leitud. Võrkpalliliit kaalub fännipasunate keelustamist Teeks veel sellise populistliku video kus trambitakse jalgadega neid pasunaid puruks n. terviseameti suhtekorraldajate poolt. Taustal emad lastega vaatamas. :twisted: https://saartehaal.postimees.ee/6960938 ... elustamist. Ei taha siin parafraseerida USA relva omamis õigustust aga. Pasunad ei nakata inimesi. Inimesed nakatavad inimesi
Tsiteeri:
Üheks pasunate keelamise arutamise põhjuseks on ka see, et selgus kuidas tänu pasunatele levis koroonaviirus Saaremaal toimunud võrkpallikohtumisel.
Kas selle taga mõni fakt ka on? Ainuke mis leidus oli viide vanale artiklile kus
Tsiteeri:
Seega - kui rohkearvulise publiku saatel pasunapuhumist poleks olnud, poleks viirus ka nii ulatuslikult levinud.
:mrgreen: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2020 8:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 317
Asukoht: Tartu
tympsa kirjutas:
Niipalju kui ma aru saan,siis juhuvalimi mõte on saada teada missugune osa rahvastikust on tegelikult nakatunud ja kuipalju on asümptomaatilisi . Ainult sümptoomidega inimeste testimisest seda ei saa .

kindlasti peaks iga test minema ka üldisse katlasse nii nagu need on ka seni läinud .Leiti hooldekodust paar nakatunut,testiti ära kõik seal olijad ja ka personal, kas neil sümptoome oli või ei olnud . Vastused läksid statistikasse . Leiti Raatuse ühikast need nakatunud, testiti ära kõik sealsed elanikud jne . Samuti haiglatega ?

Miks peaks juhuvalimiga teisiti olema ?

Mure,et niiviisi saame rohkem nakatunuid ja see "rikub statsi " ära, pole üldse mure . Mida rohkem me neid nakatunuid teame,seda parem . Saab nad karantiini panna ja enam nad ei nakata . Valitsus ei tee kindlasti oma otsuseid ainult uute nakatunute arvu ja protsendi järgi testitavate hulgas vaid neil on hulk palju muud statistikat, sealhulgas haiglasse paigutatute arv, mis on hoopis kindlam number kui testipositiivne,kes võib olla ka sümptoomideta . Vajaduse korral saavad nad ju need juhuvalimi tulemused ka enda otsuste jaoks maha võtta kui soovitakse trendi teada saada.

Küsimus rohkem selles, et kui nüüd hakatakse juhuvalimi terveid kokku panema mednäidustustega, siis me hakkame om nakatumust järjest väiksemana nägema, justkui epideemia taganeks. Nt kui eile sellest 1124-st oleks juhuvalimi suvalised moodustanud no nii 200, siis tõuseks haigestumuse näitaja oma 13 positiivse vastusega 1,2%-lt 1,37%-le. Aga kui näiteks toppida sinna 200 asemel, 600 "tervet" juhuvalimist lisaks, siis oleks meil 524 näidustatu kohta 13 positiivset, ja see oleks juba hoopis hullem lugu, see oleks juba 2,5%. Saad ju ise kah aru, et selline andmete erinevus võib viia valeotsusteni eritingimuste muutmisel. Haigus roomab nt mööda Tallinnat-Harjumaad edasi, aga meie loome karja terveid teste sisse juurde topides illusiooni, et asi paraneb, protsent väheneb ja võib hakata meetmeid leevendama. Aga tglt võib asi olla just vastupidine uutes kolletes. On ära märgitud, et protsendi langemine on üks olulistest näitajatest meetmete leevendamisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2020 8:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 533
Ma ei märganud, et oleks siit läbi käinud.

Coronavirus alert: Rare syndrome seen in UK children.
Tsiteeri:
Koroonaviiruse hoiatus: Suurbritannia lastel täheldatud haruldast sündroomi.
NHS-i arste on hoiatatud lastel tähelepanu pöörama harvaesinevale, kuid ohtlikule reaktsioonile, mis võib olla seotud koronaviirusnakkusega.
NHS Inglismaa väljaantud teate kohaselt on "kasvav mure", et Suurbritannias on lastel ilmnenud koroonaviirusega seotud põletikuline sündroom või et nende juhtumitega võib olla seotud veel üks, seni tuvastamata nakkushaigus.

https://www.bbc.com/news/health-52439005
vist seos https://www.bbc.com/news/health-52447387


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2020 8:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19957
Asukoht: Viljandimaa
loomake kirjutas:
Täielik korralagedus koroonaepideemia andmetega: e-riik Eestis tõrjutakse viirust Exceli tabelite ja iganenud süsteemide abil.
Tsiteeri:
Mati luges koos abikaasaga internetist, et kõik need võivad olla Covid-19 sümptomid. Ta võttis kiiresti ühendust perearstiga lootuses, et pääseb testima. Pääseski. Kuigi selleks pidi perearst luiskama mehe palaviku kõrgemaks kui see tegelikult oli.
https://ekspress.delfi.ee/kuum/taielik-korralagedus-koroonaepideemia-andmetega-e-riik-eestis-torjutakse-viirust-exceli-tabelite-ja-iganenud-susteemide-abil?id=89697991
Maksumüür tuleb kahjuks ette.
Matil oli koroona ning ta perekonnaliikmed jäid ka riburada pidi haigeks. Neile kõigile hakati helistama nagu helistaja ei teakski, et nad elavad ühes kohas koos - ja ei teadnudki. Andmeid hoitakse vananenud viisidel.

Tsiteeri:
Teadlastele avaandmete kättesaadavaks tegemisel on võtmeroll Tervise ja Heaolu Infosüsteemide Keskusel (TEHIK). Elu pisikeses riigiasutuses võiks kirjeldada laulusõnadega „15 magamata ööd“. TEHIKisse jookseb andmeid kokku vähemalt kuue eri ameti vastutusalast ning selle kõige haldamiseks tegelikult vajaminevad lahendused puudusid. Need tuli põlve otsas valmis teha.

„Võib täie kindlusega öelda, et puudu on suur osa andmete keskkonnast, mis sisaldab endas andmete ühendamise, parendamise, pseudonüümimise, hägustamise ja väljastamise võimalusi,“ tunnistab ameti juht Katrin Reinhold.

Terviseameti peadirektor Merike Jürilo tõdeb, et nakkuste ennetuse ja seire infosüsteem NAKIS on vähemalt kümme aastat vana. See ei ühildu hästi teiste platvormidega ning teha tuleb topelttööd.

Koroonaepideemia algul oli olukord andmete jagamise ja kiire analüüsimise osas eriti õnnetu. Terviseamet saatis kriisi esimestel nädalatel välja kõige algelistemate fototöötlusprogrammidega joonistatud kaarte ja tabeleid, millega pole teadlastel suurt midagi peale hakata.

Meetod info kogumiseks ja jagamiseks muutus pidevalt. Kuigi muutus toimus paremuse poole, tekitas see omajagu segadust. Terviseameti pressiteated näitavad, kuidas pidevalt on tulnud tagantjärele andmeid parandada. Kahel järjestikusel päeval, 13. ja 14. aprillil teatas amet eksimustest statistika kogumisel: segi aeti maakondi, kuupäevi ja positiivseid-negatiivseid tulemusi.


Samas on siin andmekaitse probleem ka, riik ei saa andmeid inimese lähisuhete ringi kohta teadlastele väljastada. Andmebaaside ristkasutus kui selline on maailmas väga palju vaieldud teema isegi väga prioriteetsete kriminaalasjade puhul.

TÜ juhuvalimi uuringu andmete jaoks loob TÜ ise infosüsteemi ja töötleb neid ise.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8503 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463 ... 567  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt