REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Lemet]

Eestis on koroonasurmad dokumenteeritud haiglate kaupa, kes kus suri ja vist vaid 1-2 oli selliseid,keda haiglasse ei viidudki.

Täna räägiti raadios kolmest hiljuti avastatud kadunukesest, kes surid kodus ja kelle viirus alles hiljem avastati. Kusjuures kaks neist olid sihtelisrlt noored, üks 64 ja teine 67 vististi.

[Manurhin]

Rääkides Rootsist, siis tundub, et ongi nii, nagu ma juba mõnda aega isekeskis kahtlustanud olen - see jutt karjaimmuunsusest on pehmelt öeldes hädavale, kuna korralike karantiinimeetmete kehtestamisega jäädaks lihtsalt hätta. Sel juhul tuleks juba kogu armee välja ajada, et no-go tsoone kuidagigi kontrolli all hoida. Aga arvestades, et sealsetel asukatel on relvi küllalt käes, oleks ühel hetkel karta juba tulevahetusi ja olukord eskaleeruks millekski kodusõja sarnaseks. Integratsiooniga näikse asjad ikka väga olematud olevat:

Nii Rootsi, Norra kui Soome nõustuvad, et algul oli raskusi immigrantidele olukorra selgitamisel. Nüüd on üliõpilased Stockholmi lähedal immigrantidega asustatud alal jaganud infolehti somaali, pärsia, prantsuse ja teistes keeltes. Rootsi riigiepidemioloogi asetäitja Anders Wallensten kinnitab, et immigrante püütakse teavitada.

https://maailm.postimees.ee/6969507/kor ... ikogukondi

Anti Poolamets intervjueerib 2011. aastast Rootsis elavaid eestlasi (kel oma sõnutsi rootsi keel kipub juba kohati omavahelise suhtlemise keeleks saama): https://www.youtube.com/watch?v=65m0oHP ... e=emb_logo
Soovitan vaadata! Kuna video on juba pea nädal aega vana, aga peavoolumeedia pole kiunu üles tõmmanud, siis võib järeldada, et küllap nii ongi.
Intervjuus selgub, et rootslased olevat ikka üsna püha viha täis juba - üle 80-aastastele koroonahaigetele intensiivravi ei võimaldata, samuti üle 60-aastastele, kel esineb mõni krooniline haigus. Ühesõnaga, inimesed, kes on selle põhjamaise heaoluriigi oma tööga üles ehitanud, jäetakse surema, et hoida intensiivravikohti igasugustele väidetavalt üksi tont-teab-kust-tulnud, halliseguse habemega "alaealistele", kes pole selle riigi heaks ühtainust kõrtki teise peale pannud.

[Kriku]

Piirangute järsk leevendamine toob kaasa tagasilööke:

Soul pani kinni üle 2100 nädala eest kroonapiirangute leevendamise tuhinas avatud ööklubi, naistebaari ja diskoteegi, sest mitukümmend klubikülastajat on saanud nakkuse.

https://maailm.postimees.ee/6969296/sou ... taas-kinni

[Dr.Sci]

Piirangute järsk leevendamine toob kaasa tagasilööke:

Soul pani kinni üle 2100 nädala eest kroonapiirangute leevendamise tuhinas avatud ööklubi, naistebaari ja diskoteegi, sest mitukümmend klubikülastajat on saanud nakkuse.

https://maailm.postimees.ee/6969296/sou ... taas-kinni

Seda ongi oodata. Ja tagasilöök on viitega ja ebaproportsionaalne. Arvestades et enamus elanikest võib siiski olla nakkusega seni mitte kokku puutunud - Eestis ametliku statistika kohaselt 99,86% - ja kui oletada et suutsime tuvastada vaid iga 10-nda tõbise siis oleks neid 98,92%, siis kuvandi loomine nagu oleks oht möödas loobki tsunamiefekti. See ei pruugi üldse venida sügiseni, arvestades peiteaega hakkab nakatumiste kõver pöörduma tõusule just siis kui eriolukord on lõpetatud ja lõppeb, juhul kui koheselt taastatakse praeguseni kehtinud maks piirangud, jälle 2-3 nädalaga. Kusjuures see tõus tekib ilma igasuguste rahvakogunemisteta, lihtalt inimesed käivad omavahel hetkel täiesti vabalt läbi.

[hannesK]

Saksa luure ütleb, et Xi isiklikult palus WHO direktoril, viiruse inimeselt, inimeseel leviku kohta vaikida, lastes viirusel 4-6 nädalat levida

BND andmetel on Hiina siiski kutsunud Maailma Terviseorganisatsiooni (WHO) viivitama ülemaailmse hoiatusega pärast viiruse puhangut kõrgeimal tasemel. Hiina riigijuht Xi Jinping palus 21. jaanuaril WHO juhi Tedros Adhanom Ghebreyesusega peetud telefonikõne ajal hoiduda teabe edastamisest inimeselt inimesele ja lükata pandeemiahoiatus edasi.

BND hinnangul on Hiina infopoliitika kaotanud kogu maailmas viirusega võitlemiseks neli kuni kuus nädalat.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... ce27cff69c

[Sektor gazovoi ataki]

EESTI
kuupäev/testide arv/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi intensiivis/ surmad/ haiglaravil

09.03/ 39/ 0.0 %
10.03/ 69/ 4.3 %
11.03/ 45/ 8.9 %
12.03/ 120/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128/ 20.0 %
15.03/ 162/ 22.0 %
16.03/ 254/ 13.0 %
17.03/ 238/ 8.4 %
18.04/ 395/ 8.4 %
19.04/ 239/ 3.8 %
20.03/ 245/ 6.5 %/ 0
21.03/ 308/ 7.5 %/ 2
22.03/ 417/ 4.8 %/ 4
23.03/ 495/ 5.3 %/ 6
24.03/ 317/ 5.4 % / 7 (karantiini karmistamine)
25.03/ 768/ 4.6 % / 7
26.03/ 2281/ 5.9 %/ 7
27.03/ 1010/ 3.7 %/ 7
28.03/ 1200/ 5.8 %/ 10 (3.5 %) (Saaremaa hooldekodus 28 nakatunut, neid nakatunuid mitte arvestades protsent 3.5)
29.03/ 1000/ 3.9 %/ 10
30.03/ 856/ 4.2 %/ 13/ 3
31.03/ 1149/ 2.6 %/ 13/ 4
01.04/ 1952/ 1.7 %/ 15/ 5
02.04/ 1372/ 5.8 %/ 16/ 11
03.04/ 2514/ 4.1 %/ 16/ 12
04.04/ 810/ 7.2 %/ 20/ 13 (diagnoositud haigete arv ületas 1000 piiri)
05.04/ 1192/ 5.3 %/ 17/ 15
06.04/ 864/ 1.3 %/ 14/ 19
07.04/ 1684/ 2.5 %/ 12/ 21
08.04/ 1277/ 2.9 %/ 11/ 24 (TA muudab testimise strateegiat, kõik perearsti saatekirjaga saavad testima)
09.04/ 1609/ 1.4 %/ 9/ 24
10.04/ 1471/ 3.5 %/ 9/ 24
11.04/ 1574/ 2.9 %/ 11/ 24
12.04/ 899/ 0.6 %/ 11/ 25
13.04/ 416/ 5.8 %/ 9/ 28 /157
14.04/ 1513/ 3.0 %/ 11/ 31/ 146
15.04/ 1709/ 1.7 %/ 10/ 35/ 147
16.04/ 2058/ 1.7 %/ 10/ 36/ 137
17.04/ 1576/ 1.6 %/ 11/ 38/ 129
18.04/ 2018/ 2.6 %/ 11/ 38/ 122 (diagnoositud haigete arv ületas 1500 piiri)
19.04/ 730/ 2.2 %/ 10/ 40/ 125
20.04/ 602/ 1.2 %/ 9/ 40/ 128
21.04/ 1289/ 1.3 % / 9/ 43/ 124
22.04/ 1426/ 0.5 %/ 7/ 44/ 114
23.04/ 1551/ 2.1 %/ 7/ 45/ 109
24.04/ 1108/ 1.4 %/ 6/ 46/ 103
25.04/ 1057/ 2.8 %/ 6/ 46/ 99
26.04/ 604/ 1.5 %/ 6/ 49/ 94
27.04/ 472/ 0.8 %/ 7/ 50/ 95
28.04/ 1124/ 1.2 %/ 9/ 50/ 91
29.04/ 1677/ 0.5 %/ 10/ 50/ 89
30.04/ 1563/ 1.5 %/ 9/ 52/ 75
01.05/ 1031/ 0.5 %/ 7/ 52/ 72
02.05/ 697/ 0.7 %/ 7/ 53/ 74 (avati välijõusaalid, vabaõhumuuseumid, lubati spordiüritusi õues)
03.05/ 743/ 0.1 %/ 7/ 55/ 75 (diagnoositud haigete arv ületas 1700 piiri)
04.05/ 580/ 0.5 %/ 6/ 55/ 77
05.05/ 1659/ 0.5 %/ 6/ 55/ 70
06.05/ 1541/ 0.1 %/ 4/ 55/ 70
07.05/ 1583/ 0.4 %/ 4/ 56/ 61
08.05/ 1279/ 0.4 %/ 5/ 58/ 58
09.05/ 954/ 0.8 %/ 5/ 60/ 48
10.05/ 654/ 0.9 %/ 5/ 60/ 51

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 0.6 % ja mediaan 0.5 %.

[vanahalb]

Rääkides Rootsist, siis tundub, et ongi nii, nagu ma juba mõnda aega isekeskis kahtlustanud olen - see jutt karjaimmuunsusest on pehmelt öeldes hädavale, kuna korralike karantiinimeetmete kehtestamisega jäädaks lihtsalt hätta. Sel juhul tuleks juba kogu armee
https://maailm.postimees.ee/6969507/kor ... ikogukondi
.

No Rootsi epidemioloogid pole algusest peale mingit saladust teinud, et nad kasutavad samu meetodeid kui epideemiate mahasurumisel mustas Aafrikas. Neil on Aafrikaga korralikud kogemused, rootslased on selles küsimuses WHO nõunikud jms. Näiteks ei pidavat olema mingit mõtet linna lukku panna sest rahvamass satub paanikasse, hakkab põgenema, upuvad jõkke või tallatakse lihtviisil surnuks. Las siis juba parem vanaisa Darwin mõistab õigust.
Erinevalt Saaremaast kus elab ikka tsiviliseeritud rahvas on niisugune stsenaarium mõnedes Rootsi piirkondades täiesti tõenäoline.

Samas on Rootsi jätnud inimestele otsustusõiguse elada kas darwini õiguse järgi või valida ise omale sobilikud kaitsemeetmed. Kes endast hoolib see valibki. Niipalju on rootslased omale tuhka pähe raputanud et vanadekodudele oleks ikka pidanud külastamispiirangud panema.

[trs]

Mitte naljakas ei ole Rootsi lähenemine viiruse (esimese?) puhanguga tegelemiseks, vaid sotsiaalmeedias targutavate diletantide arv, kes võrdlevad mingeid internetist leitud numbreid ja nende põhjal hinnanguid jagavad ning tulevikku ennustavad
Aga mis puudutab nüüd päris maailma, siis huvitavad on näiteks Soomes alustatud politsei uurimised hooldekodudes viiruselevikuga seoses. Ehk siis siit edasi jõuame mingil hetkel ikkagi kohtuotsuseni, kas eriolukorra/karantiinireeglite rikkumise tõttu põhjustatud teise inimese nakatumine/surm on statistika või midagi enamat.

[Kriku]

Suurem osa maailma teaduskirjandusest ilmub ka internetis - mitte et see vähimalgi määral teemasse puutuks.

---

Piirangute leevendamine toob jätkuvalt kaasa tagasilööke. Saksamaal arvutatakse nakkuskordajaks taas 1.1: http://www.msn.com/en-xl/europe/europe- ... li=BBKxOeh

[Kriku]

Johnson & Johnson lubab järgmise aasta lõpuks toota miljard doosi vaktsiini: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89818571

[Vastaja]

On teateid , et Rootsi vanadekodudest ei viida hingamispuudulikkusega koroonahaigeid isegi haiglasse vaid nad lihtsalt lastakse surra.

Palun selle kohta viidet.

https://voiceofeurope.com/2020/05/swedi ... gen-video/


Tänan.

Kriku

[Gideonic]

Financial Times kokkuvõte Rootsi lähenemisest. Palju surmi ja vähe muud (majanduse osas väidavad et ei andnud suurt midagi)

https://www.ft.com/content/93105160-dcb ... b262cd4b6e

[Kapten Trumm]

Arvasin seda kohe alguses - et see piirangute mitterakendamine majandust ei päästa. Kuigi meie elustiilipoodnikud näivad sellesse lollusesse sügavat usku omavat. Majandus hävib niiehknaa - mitte seepärast, et on "piirangud", vaid seepärast, et inimestel on enese alalhoiu instinkt, inimesed ei julge käia kohtades, mis on lahti, osta asju, kuna ei tea, mis homne päev toob jne.

Enim mölisevad selle majanduse hävimise teemal just need, kellel on tubane töö ja mida saab teha kodus, kui ise riskima ei pea, mis siis viga kireda, et avage majandus. Mingu teised sinna oma tervist kaalule panema!

Kuna majandused on tihendalt seotud, siis üksinda midagi väga teistmoodi pole mõtet teha, sest kui naabrid ennast ei ava, siis sinu avatus tähendab vaid rohkem surnuid.

[trs]

FT artikkel ütleb tegelikult selgelt, et mitte keegi ei tea, mis pikas plaanis juhtuma hakkab. Tegelikult saab olla ainult tagantjärgi tark, kui järgmine kevad tibusid loetakse. Selles mõttes ma ei võtaks nii resoluutselt sõna, et Rootsi tee on olnud vale ja seda arvavad ka intervjueeritud majandustegelased. Midagi katastroofilist seal hetkel ei toimu. Võrdlemiseks ükskõik mis alustel on veel väga vara, sest ega viirus ei ole teistest riikidest kuskile kadunud või immuunsus saavutatud, et saaks teiste peale näpuga näitama hakata.
Aga mis puudutab majandus üldisemalt, siis praegu hoiavad riigid erinevate toetusmeetmete abil kunstlikult asja kuristikku kukkumast. Nagu Kiik juba mainis, siis sellise tempoga ei vea suve lõpunigi välja. Seega ma ei ütleks, et mure majanduse pärast on möla. Pigem on see elu ja raha vastandamine lihtne demagoogiavõte, sest tegelikult on oluline leida vastavalt oludele õiged piirangud ja toetused, et viiruse levik oleks minimaalne ja meetmetest tekkinud majanduslik kahju samuti minimaalne.
Kui aga tuua üks tegelik raha vs elu näide, siis selleks on meditsiin. Igas mõttes. Esiteks on palju selliseid protseduure, mis ei ole eluliselt vajalikud, aga muudavad inimese elukvaliteeti paremaks. Teiseks on palju väga kalleid protseduure/ravimeid, mis mõne inimese elu võivad päästa. Siililegi selge, et laekumiste vähenedes alustatakse sellistest kohtadest.

[Turist 47]

Itaalia viroloog M.Clementi:"Covid-19 on oma fataalset jõudu kaotamas.. ,ta areneb leebemaks..". Raskete haigete osakaal väheneb ,võimalik , et muutub lähiajal tavaliseks gripiks. http://www.ilmeteo.it/notizie/corona...
Selline arvamus siis.
T.

Lisatud .Itaalia, Sitsiilia startup. IMASK toodab 100% taaskasutatavaid FFP 3 maske. Hind ca. 15.-e; filtrid 2.-e (5-ne pakend). https://www.105.net/news/tutto-news/1...