REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas nimetu »

Oleneb ikka riikide reaktsioonidest. Kreeka on ju ka Lõuna-Euroopa, kuid seal läks asi tunduvalt kergemalt.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Jaanus2 »

See tuleneb vist ikka elustiili erinevusest - koroona on "pidude haigus" või vähemalt tahab väga lähedast kontakti korralikuks levikuks. Põhjamaades hoiavad inimesed juba loomupäraselt kaaskodanikega suuremat vahet ja kui korra meelde tuletada, siis ei ole raske veel suuremat vahet hoida. Itaalias oli paljude halbade asjade kokkulangemine - algul kõikide viirusdiagnoosi saanute haiglasse vedamine (ka kergete juhtumite), haiglate nakatamine, antibiootikumiresistentsete bakterite olemasolu seal juba varem - ei saanud ravida lisandunud kopsupõletikku. Liiga lahkelt antibiootikumi ka sööta pole vaja, nii aretatakse ainult superbaktereid.
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas tympsa »

Üks põhjus võib olla selles,et põhjamaades pole tavalised suurpered, kus elavad 3 põlvkonda koos. Neid esineb ka meil,kuid mitte nii palju .

Teine puht käitumiskultuur.Lõuna-Euroopas ( ja muuseas ka Ameerikas ja Venemaal ) inimesed kipuvad alatasa kallistama ja musitama ka võhivõõraid ja pooltuttavaid, isegi rääkides on neil distants palju väiksem kui meil . Kui mina räägin võõra inimesega,ma hoian temast end vähemalt meetri-poolteise kaugusele.Kui tegu on teise eestlasega,siis tema teeb sama,ta ei kipu mulle nina alla .

Lõuna-eurooplased ja venelased tungivad palju lähemale teise inimese personaalsesse ruumi kui meie üldiselt . Venelase puhul on tavaline,et see inimene,kes tuleb sinult midagi küsima,isegi agressiivsete kavatsusteta,tuleb 50-60 cm kaugusele sinu näost, ta isegi ei taipa, et see on teisele ebamugav ja et see peab taganema, et oma personaalset ruumi säilitada. Samamoodi ka itaallased ja hispaanlased , ukrainlased ja argentiinlased

Pilt

Eks võib olla ka muid faktoreid, kuid need on esimesed,mis pähe tulevad . Ma ei usu eriti teooriaid,et inimesed põhjamaades on parema immuunsüsteemiga,sest meie vilets kliima on rohkesti ja sageli treeninud meie immuunsüsteemi võitlema igast külmetushaigustega
Saarmas
Liige
Postitusi: 108
Liitunud: 03 Apr, 2020 21:19
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Saarmas »

Meditsiiniuudistes on viide üleeilse +14 nakatunu taustale (tasuline artikkel): http://www.mu.ee/uudised/2020/05/23/mit ... maalastega
Harjumaa 9 haigestunut:
1. 1 juhtumi nakatumise päritolu teadmata – isik tuli Soomest töölt
2. 1 juhtumi nakatumise päritolu perekonna ringis – tütrel kontakt 21.05 haigestunud isaga (Soomest töölt tulnud)
3. 1 juhtumi nakatumise päritolu perekonna ringis – naise kontakt 21.05 haigestunud elukaaslasega
4. 1 juhtumi nakatumise päritolu perekonna ringis - seotud 12.05 haige isikuga, nüüd haigestus poeg
5. 1 juhtumi nakatumise päritolu perekonna ringis
6. 1 juhtumi nakatumise päritolu teadmata – sümptomid 20.05, kuid võimalik seos Soomest 14.05 töölt tulnud elukaaslasega, kellel sümptomeid ei ole olnud.
7. 1 juhtumi korral tegu vanaduspensionäriga, kes on hooldekodus
8. 1 juhtum hospitaliseeritud 22.05 öösel infarki kahtlusega PERH – juhuslik leid, sümptomeid pole olnud isikul ega elukaaslasel.
9. 1 juhtum veel täpsustamisel.
Pärnu- ja Läänemaa kokku 5 juhtumit:
• 3 juhtumit Lihula Südamekodu kliendid – uued juhtumid
• 2 juhtumit Lihula Südamekodu töötajad – uued juhtumid
Meditsiiniuudistes on jagatud ka infot veebiseminari kohta, kus räägiti kohalikust statistikast, patsientide käsitlusjuhistest ja ravikogemustest (tasuline artikkel, tsiteerin mõned lõigud): https://www.mu.ee/uudised/2020/05/22/co ... -vastuseta
Haiglasse satuvad patsiendid enamasti teise haigusnädala alguses või lõpus. Soodla sõnul on Eestis hospitaliseeritud koroonapatsiendid olnud tõenäoliselt paremas üldseisundis kui näiteks Itaalias, kus valdav enamus vajanuks juba intensiivravi. Erinevuse on tinginud meie väiksem haigestunute hulk, nii et haiglates on olnud piisavalt võimalusi neid varem ravile võtta.

Koroonaviirusega nakatunutest vajab umbes 16% haiglaravi ja 6% intensiivravi organpuudulikkuste tõttu. Mediaanaeg sümptomite tekkest hospitaliseerimiseni on 6–7 päeva, düspnoeni 7–8, ARDSi diagnoosini ja intensiivravini 9–12 ning surmani 18,5 või haiglast väljakirjutamiseni 22 päeva.

PERHis oli keskmine hospitaliseerimise aeg 11,8 päeva (mediaan 9 päeva), keskmine intensiivravi aeg 9 päeva (mediaan 8 ).

COVID–19 puhul on jäänud üles küsimus, millal peaks patsiendi haiglasse võtma. “Lihtne vastus on, et siis, kui patsiendil on väga raske hingamispuudulikkus, siis ei ole küsimustki,” sõnab Erikson. “Aga paljud patsiendid on piiripealsed, mistõttu on mitmes riigis otsustatud, et haiglaravi on vajalik, kui patsiendil on tekkinud lisaks febriilsele palavikule düspnoe ja tugev väsimus. Need võivad ennustada rasket haiguse kulgu.” Hospitaliseerimine on kindlasti näidustatud kõigile kõrgenenud tromboosi riskiga ja immobiliseeritud (>3 pv) patsientidele. Antitrombootilise ravi (madalmolekulaarse hepariini) vajadust peaks hindama kõigil hospitaliseeritutel. Kaasa arvatud rasedad ja sünnitusjärgsed COVID–positiivsed 6 nädala jooksul.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2618
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas vanahalb »

Kadõrovi tööde-tegemiste kohta kirjutavad vene allikad, et vaagub Moskvas koroona käes hinge ja Tšetšeenia ametlikud allikad (asetäitja Dudajev) et on täie tervise juures Tšetšeenias ja juhib isiklikult koroonastaapi.
Mõlemat seisukohavõttu saab lenta.ru lehelt lugeda :)
Eks siis lähiajal on näha et kas ta on ikka Putinile vajalik või on õigem kui ära suri.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See tuleneb vist ikka elustiili erinevusest - koroona on "pidude haigus" või vähemalt tahab väga lähedast kontakti korralikuks levikuks. Põhjamaades hoiavad inimesed juba loomupäraselt kaaskodanikega suuremat vahet ja kui korra meelde tuletada, siis ei ole raske veel suuremat vahet hoida. Itaalias oli paljude halbade asjade kokkulangemine - algul kõikide viirusdiagnoosi saanute haiglasse vedamine (ka kergete juhtumite), haiglate nakatamine, antibiootikumiresistentsete bakterite olemasolu seal juba varem - ei saanud ravida lisandunud kopsupõletikku. Liiga lahkelt antibiootikumi ka sööta pole vaja, nii aretatakse ainult superbaktereid.
Lisaks elukommetele ei maksa siin alahinnata lõunamaade reaktsiooni/tegevust epideemia tõkestamisel. Sealsete inimeste psüühika on selline, et alguses ei saa vedama, pärast ei saa pidama. Samadel põhjustel ehk külm närv ja kaine mõtlemine püsib ka põhjamaalaste (või soomeugrilaste) sõjamehekuulsus. Võrreldes sellega, mis Itaalias alguses toimus, on meie kirutud Terviseamet lausa saksa läbimõelduse ja ornungi kehastus :oops:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hannesK
Liige
Postitusi: 358
Liitunud: 12 Veebr, 2020 12:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hannesK »

ruger kirjutas:
USA presidendi poolt kiidetud ravimi tulemused
BREAKING: huge Chloroquine and Hydroxychloroquine study of 96,000 patients at 671 hospitals found:
Increased risk of DEATH by 33-45%
Increased risk of ventricular arrhythmia by 2.3x to 5x.
Not a trial but a large longitudinal study.
https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 5818719236
https://twitter.com/jaketapper/status/1 ... 6253033472

Selle uuringu väärtus reaalses elus on ümmargune null.
Prantsusmaal on üle 4000 inimese selle ravimiga ravitud ja pole mitte keegi surnud ja pole kellelgi mingeid südame etc probleeme.

Didier Raoult on pakkunud nende haiguslugusid ja kõiki andmeid analüüsimiseks aga kellelgi pole huvi miskipärast !?


Samuti ei kirjuta ajalehed et uuringu läbiviija sai 2018-2019.a Remdesivir tootjalt 300k suuruse stipendiumi.

https://www.bfmtv.com/sante/chloroquine ... 20486.html
Viimati muutis hannesK, 25 Mai, 2020 18:38, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

hannesK kirjutas:Selle uuringu väärtus reaalses elus on ümmargune null.
Mis mõttes - kas nood 96 000 inimest polnud reaalsed elus inimesed...?
hannesK kirjutas:Prantsumaal on üle 4000 inimese selle ravimiga ravitud ja pole mitte keegi surnud
Ükski Prantsusmaal Hydroxychloroquine'iga ravitud inimestest pole surnud? Palun viidet.
hannesK
Liige
Postitusi: 358
Liitunud: 12 Veebr, 2020 12:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hannesK »

Kriku kirjutas:
hannesK kirjutas:Selle uuringu väärtus reaalses elus on ümmargune null.
Mis mõttes - kas nood 96 000 inimest polnud reaalsed elus inimesed...?
hannesK kirjutas:Prantsumaal on üle 4000 inimese selle ravimiga ravitud ja pole mitte keegi surnud
Ükski Prantsusmaal Hydroxychloroquine'iga ravitud inimestest pole surnud? Palun viidet.

Sobivat EST ENG tõget kasuta ise jutt on FR tema postitustest leiad kogu info.
https://twitter.com/raoult_didier
https://twitter.com/raoult_didier/statu ... 1255145472

Siin on 1061 inimesega tehtud uuring ravimi kohta ja keegi ei surnud.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3920302179

Uuringu tulemus sõltub andmete kvaliteedist, praeguse uuringu läbiviija ei ole olnud erapooletu, 300k usd remdesiviri tootjalt ja.... alati leiab andmed mis kinnitavad sinu soovitavat tulemust. Samuti kasutati selles uuringus, teiste uuringute üldisi andmeid mitte 96k individuaalset juhtumit...

The nice thing about Remdesivir

Hydroxychloroquine:
- $0.63 per pill
- generic
- 11 US manufacturers

Azithromycin:
- $0.84 per pill
- generic
- 12 US manufacturers

Remdesivir:
- $1000 per pill hind pon pisut alla tulnud aga ikkagi 100x rohkem kui teistel
- on-patent
- 1 US manufacturer (Gilead)...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

WHO katkestas hüdroksüklorokviini kasutamise võimaliku ravimina
Maailma Terviseorganisatsioon (WHO) teatas esmaspäeval, et katkestas ettevaatusabinõuna ajutiselt kliinilised katsetused hüdroksüklorokviini võimalikuks kasutamiseks ravimina COVID-19 vastu.

Otsus langetati päras läinud nädalal meditsiiniajakirjas Lancet avaldatud uuringut, mille kohaselt võib selle ravimi kasutamine suurendada COVID-19 patsientide suremise ohtu, selgitas WHO juht Tedros Adhanom Ghebreyesus virtuaalsel pressikonverentsil.

Tema sõnul katkestatakse WHO toetatud katsetused, kuniks turvalisus on üle kontrollitud.
https://maailm.postimees.ee/6981640/who ... naravimina
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

hannesK kirjutas:Siin on 1061 inimesega tehtud uuring ravimi kohta ja keegi ei surnud.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3920302179
Tõesti?

Tsitaat:
We retrospectively report on 1061 SARS-CoV-2 positive tested patients treated for at least three days with the following regimen: HCQ (200 mg three times daily for ten days) + AZ (500 mg on day 1 followed by 250 mg daily for the next four days). Outcomes were death, clinical worsening (transfer to ICU, and >10 day hospitalization) and viral shedding persistence (>10 days).
A poor clinical outcome (PClinO) was observed for 46 patients (4.3%) and 8 died (0.75%) (74–95 years old).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Haiguste ravi kontrollitud:
Kuigi Venemaal on 353 427 kinnitatud koroonajuhtu, on viiruse tõttu surnud vaid 3633 inimest, mida ei pea paljud analüüsid tõeseks. Võrdluseks on näiteks Brasiilias Venemaaga sarnane arv nakatunuid, kokku 365 213 inimest. Seal on surnud viiruse tagajärjel aga 22 746 inimest. Hispaanias, kus on kinnitatud haigusjuhte 282 852 tükki, on seni surnud 28 752 inimest.

Business Insider väitis mai keskel, et Venemaa on märkinud 60 protsenti koroonaviiruse ohvrite surmadest teiste põhjuste alla. Seda väidet kinnitab Moskva linna avaldatud statistika, millest selgus, et Moskva elanike suremus on 1700 surma võrra suurem viimase viie aasta keskmisest. Moskvas oli mai keskpaigaks surnud koroonaviiruse tagajärjel aga vaid väidetavalt 642 inimest.

Venemaa ametivõimud eitavad statistika manipuleerimist. Financial Times hindas, et surmade arvust on umbes 70 protsenti jäetud kajastamata. Moskva demograaf hindas samuti, et võimud jätavad 70-80 protsenti koroonaviiruse surmadest ametlikus statistikas kajastamata.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89967289
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Manurhin »

Tundub, et ka Ukrainas ja Valgevenes on lood sarnased Venemaaga. Esimeses hetkeseisuga juhtumeid kokku registreeritud 21245, surnuid 623. Valgevenes vastavalt 37144 ja 204 :dont_know:. Võrdluseks Rootsi arvud: 33843 ja 4029.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
blueant
Liige
Postitusi: 347
Liitunud: 02 Veebr, 2015 23:40
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas blueant »

hannesK kirjutas:[
Selle uuringu väärtus reaalses elus on ümmargune null.
Prantsusmaal on üle 4000 inimese selle ravimiga ravitud ja pole mitte keegi surnud ja pole kellelgi mingeid südame etc probleeme.

Didier Raoult on pakkunud nende haiguslugusid ja kõiki andmeid analüüsimiseks aga kellelgi pole huvi miskipärast !?
NY Times on avaldanud väga pika ja väga ägeda loo. Kes viitsib 8500-sõnalisest teadusartiklist läbi närida, siis saab Didier Raoult'ist portree ja kogu hüdroksüklorokiini saagast päris hea ülevaate.
https://www.nytimes.com/2020/05/12/maga ... quine.html

Värvikas Prantsuse staarteadlane, kelle arvates kõik peale tema on lollid ja kelle instituudist tulevaid lohakaid teadustöid teised aina vähem hinnata oskavad.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

Manurhin kirjutas:Tundub, et ka Ukrainas ja Valgevenes on lood sarnased Venemaaga. Esimeses hetkeseisuga juhtumeid kokku registreeritud 21245, surnuid 623. Valgevenes vastavalt 37144 ja 204 :dont_know:. Võrdluseks Rootsi arvud: 33843 ja 4029.
No aga äkki ravimina siis viin ja saun ja mis iganes nad seal veel tarbivadki, aitab? Küüslauk, seapekk, sibul ja rasked mälestused Suurest Isamaasõjast.

Ja tuletaks meelde, et kui ka oleks nii, et Eestis oleks tegelikke koroona läbi põdenuid 10x enam kui näitab ametlik statistika, oleks praeguste teadmiste kohaselt ohustatud kontingent jätkuvalt üle 1,3 miljoni inimese ehk ~98%.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist