www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2020 3:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9174 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559 ... 612  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 15:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 116
Praegu raadiost kuulsin kuidas Irja Lutsar pikalt seletas et
"pole hullu, ega siis elu ei saa lukku panna ja inimesed tahavad..."
ning superkaabust alfaisane on täiesti vait, ehkki ralli ja varakevadise võrkpalli vahel võiks teatava ohujoone tõmmata ?

Ehk siis läheb nagu arvati oli. Kõigepealt piirangutega kogu elu kooma, piirangud maha, taastub samas mahus pandeemia ja siis samad inimesed räägivad kui õige on piiranguid mitte teha. Tekib küsimus et kui piirangud olid põhjuseta, kes siis kahjud kannab ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 15:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20482
Asukoht: Viljandimaa
Konkreetselt Lutsar pooldas leebet ohuhinnangut ka kevadel, selle kohta on teemas mitu postitust.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 15:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1179
Praegu oleks õige aeg piirata : ööklubid jälle kinni, baarid-pubid-kohvikud võivad olla lahti k. 22 -ni. Ööklubides ja kõrtsides levib see kõige rohkem ja purjus inimesed ei tea ega mäletagi hiljem ,kellega nad seal suudlesid, kaisutasid ja käperdasid ning jooki jagasid. See võtaks epideemial tuurid maha ja me ei peaks hakkama nii kuu aja pärast kinni panema kaubanduskeskusi, spordisaale,staadione, kinosid,teatreid, saunasid, kasiinosid ja spa-keskusi . Ja tõenäoselt jääks ka piirid Soome ning Lätiga lahti .

Kui praegu mökutada ja venitada,siis oleme peagi tagasi samas seisus, mis aprilli algul ja see oli üks vilets olukord ( ehkki maailmas on ka palju hullemat olnud, meil haiged ei surnud tänaval nagu hulkuvad koerad ja nad ei lämbunud hapnikupuudusesse haiglate koridorides,sest intensiivravikohad olid lihtsalt täis )


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 15:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1895
Täna siis Keilas Rõõmu kaubamajas suisa 2 inimest kes kandsid maski - 1 naisterahvas ja siis välistunnuste kohaselt Ämari baasis baseeruv välissõdur. Bingo loto järjekord oli pikk aga hoiti päris mõistlikku distantsi. Aga tõenäoliselt tuleks jah hakata mõningaid piiranguid suht nobedasti rakendama - arvestades et 80 protsenti haiguse asümptomaatiliselt läbi põeb lähevad need ööklubidest alguse saanud kolded suht kiiresti laiali...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 15:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2009 16:13
Postitusi: 295
Madis Reivik kirjutas:
Praegu raadiost kuulsin kuidas Irja Lutsar pikalt seletas et
"pole hullu, ega siis elu ei saa lukku panna ja inimesed tahavad..."
ning superkaabust alfaisane on täiesti vait, ehkki ralli ja varakevadise võrkpalli vahel võiks teatava ohujoone tõmmata ?

Ehk siis läheb nagu arvati oli. Kõigepealt piirangutega kogu elu kooma, piirangud maha, taastub samas mahus pandeemia ja siis samad inimesed räägivad kui õige on piiranguid mitte teha. Tekib küsimus et kui piirangud olid põhjuseta, kes siis kahjud kannab ?


Irja Lutsar seletab minu arust juba veebruarist saadik ükskord üht ja siis väikse aja pärast juba risti vastupidist ja siis jälle ristivastupidist. Mul on tunne, et talle meeldib esineda ja siis see hakkab mõjutama ka tema arvamust, et kuidas peaks olukorda ohjama ja ta üritab vältida ebapopulaarseid väljaütlemisi.
Teadlasena võiks ta oma esinemis sooviga kõvasti tagasi tõmmata ja oodata kuni võib hakata mingeid kindlalt paikapidavaid järeldusi tegema.

Terviseameti peadirektori jutu järgi läheb asi tõsiseks alles kui nädalaga tuleb 300 nakatanut!!!
https://tv.delfi.ee/uudised/videomari-a ... d=90648633

Halloo....see tähendab, et järgmise kahe nädalaga võiks oodata 900 ümber, kui nädalaga tuleb 300, siis on asi juba pekkis jälle.

Minu arvamus, ise ka ööklubides sh Tartu Vabankis käijana on, et kinni panna ja saab vähemalt normaalset päevaelu elada...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 16:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Tsiteeri:
Ehk siis läheb nagu arvati oli. Kõigepealt piirangutega kogu elu kooma, piirangud maha, taastub samas mahus pandeemia ja siis samad inimesed räägivad kui õige on piiranguid mitte teha. Tekib küsimus et kui piirangud olid põhjuseta, kes siis kahjud kannab ?


Ei olnud ju asjata, peale viimaseid läbukohtade ja suurürituste leevendusi juunis-juulis oli meil uute juhtude arv stabiilselt ühekohaline arv päevas. Kõik muu oli ju lahti, piirid, riigisisesed liikumised jne. Tauditõrje meetmed on pikaajalised ja nende mõju võtab aega, juuni ja juuli tulemusi sepistati aprillis-mais. Kui laiem levik kinni keerata (selleks on vaja ulatuslikke liikumispiiranguid), siis jääb viirus "tiksuma" ja see ei häiri kuigivõrd majandust.

Lihtsalt viimastel nädalatel võttis eduraportöörlus võimust, pidanuks hoidma mittevajalikud asjad edasi kinni ja meil oleks edasi 1-3 juhtu päevas. Samamoodi välistudengite ja välistööjõu range kohtlemine (ei mingit ülelaskmist nõuetest).

Usu, kõrtside ja laulupidude ärajäämine on üsna väike mure võrreldes nt sellega, et Eesti kukub mingisse covidi blacklisti ja tekivad kohalikku majandust piiravad piirangud (nt kaubandus). Või kui inimesed ei saa normaalselt tööl käia. Turism ja selline teema on meil pekkis senikaua, kui tekib üleilmne vaktsineeritus, sest kohalikud ei suuda eluilmas siia briti poismeeste või soome vodkaturistide miljoneid jätta.

Mina näiteks sooviks, et lapsed saaks 01 sept minna kooli ja käia seal õppeaasta lõpuni ja toidupoes võiks ikka käia ilma respiraatorita, kui selle hinnaks on mõned hävinud ööklubid või ürituskorraldajad, siis....hunt nendega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 17:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1179
see number oli ikka 300 nakatumist kahe nädala jooksul. Praegu on sellest veel üsna kaugel, kuid tark oleks ennetada, mitte pärast haliseda,et miks me ometi ei ennetanud ja kuidas me saime nii rumalad olla,et jälle nakkuse lappama lasksime...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 17:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 966
tympsa kirjutas:
Praegu oleks õige aeg piirata : ööklubid jälle kinni, baarid-pubid-kohvikud võivad olla lahti k. 22 -ni. Ööklubides ja kõrtsides levib see kõige rohkem ja purjus inimesed ei tea ega mäletagi hiljem ,kellega nad seal suudlesid, kaisutasid ja käperdasid ning jooki jagasid. See võtaks epideemial tuurid maha ja me ei peaks hakkama nii kuu aja pärast kinni panema kaubanduskeskusi, spordisaale,staadione, kinosid,teatreid, saunasid, kasiinosid ja spa-keskusi . Ja tõenäoselt jääks ka piirid Soome ning Lätiga lahti .

Kui praegu mökutada ja venitada,siis oleme peagi tagasi samas seisus, mis aprilli algul ja see oli üks vilets olukord ( ehkki maailmas on ka palju hullemat olnud, meil haiged ei surnud tänaval nagu hulkuvad koerad ja nad ei lämbunud hapnikupuudusesse haiglate koridorides,sest intensiivravikohad olid lihtsalt täis )

Ehk selgitad miks peab Saaremaal kõik sulgema kui Tartus on probleem? Ning arvad, et kuni kella 22-ni ei saa end baarides täis tõmmata ja, et baarides, pubides on inimesed igaüks omas lauas?
P.S Eestis ei ole sellist määrangut, et mis on klubi, baar vms
Aga samas tahad jätta lahti umbsed jõusaalid, saunad, kasiinod jms, kus on loogika?
See viirus jääb meiega veel pikaks ajaks. Kas tõesti mõned arvavad, et inimesed istuvad aasta või rohkem kodus ja suhtle võõrastega )). Inimene on oma olemuselt sotsiaalne olend. Kaua ei kannatata kodus istuda. VV on seda mõistnud ning reageerib lokaalselt ning arvestab sellega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 17:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Näiteks spad ja ujulad on lahti juba mõnda aega ja nende avamine nakkuspuhangut pole tekitanud. Ega ka tavalised söögikohad.
Tegelikult ei tekitanud seda ka tagasihoidlikult peetud jaanipäev.
Äkki seepärast, et seal pole tingimusi ja poolpaljas inimene (spa) võõrale selga ei roni (erinevalt ööklubist), seal pole lakku täis publikut jne.
Peokohtade ja leviku seos on praegu aga kõige ilmsemalt tõendatud.

Tegelikult oli juba varem - Lõuna-Koreas läks teine laine lahti justnimelt ööklubidest. Purjus, palavus, kadunud distantsitunne, üksteise otsas aelevad inimesed, vajadus karjuda üle muusika (tatt lendab) jne. Ideaalne levik!

Kaua võib ignorant olla?
Ma ei suuda mõista inimesi, kelle arvates on läbu ja purjus massi ning "majanduse" või "vabaduse" vahel võrdusmärk.
Kui alkohol niiväga isutab, siis võid ju väikses ringis maal sauna teha ning midagi rüübata ega pole vaja selleks mingit suurläbu teha.

Sotsiaalne olend? Militaar.net on suurepärane mittekontaktne keskkond.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 17:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Tsiteeri:
Kas tõesti mõned arvavad, et inimesed istuvad aasta või rohkem kodus ja suhtle võõrastega )).


Faktikontroll kah.
Need piirangud, mis kehtisid näiteks juuli alguse seisuga, et piiranud sotsiaalset suhtlust küll märkimisväärselt.
Sellleks ajaks oli enamik piiranguid, sh 2+2 läbi (kui mitte paberil, siis faktiliselt)
Kui selleks suhtluse vormiks on läbu, siis muidugi....

Hetkel tundub, et
-2+2 kaotamine
-ujulad ja spad
-jõusaalid ja spordisaalid
-reisimine Soome
-avatud tavalised söögikohad (kasvõi McDonalds)...

...pole viiruse levikus silma paistnud.
Küll paistsid kohe silma läbukohad.
Sama kinnitab ka teiste riikide kogemus (korea).

Tsiteeri:
VV on seda mõistnud ning reageerib lokaalselt ning arvestab sellega.


Ei tööta alati ja Terviseamet seda ka seletas. Kui panna Tartus lokaalselt kinni ööklubid, siis sealne peo-, alko- ja seksinäljas seltskond sõidab lihtsalt Tallinna ja laseb seal vanaviisi edasi. Kui, siis tuleb riskifaktor kinni panna üle riigi.

Näiteks Victoria provintsis Austraalias kehtib tänasest midagi komandanditunni taolist. Öösi liikumist pole, päeval võib perekonnast väljas olla 1 inimene hädavajalikeks käikudeks n kilomeetrit kodust. Istuvadki kodus, sest läbu läks liiga suureks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 18:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 576
Mõnel ikka veel ei koida, et tegemist on globaalse kriisiga. Mille ohjamiseks on vaja kõigi panust ja pingutust, et antud haigus hoida eemal riskigruppidest. Et samal ajal ka mingil määral toimiks majandus, säiliksid töökohad, haridus, sotsiaalne tugi abivajajatele. Kui mõni meelelahutus või sotsiaalne üritus selle tulemusena ära jääb, siis veidi võiks õppida kohaneda antud olukorras. Praegu pole ju palju piiranguid Ka 2m kaugusele hoidudes saab sotsiaalne olla? Või saan ma valesti aru mõnedest sotsiaalsetest vajadustest või tegemistest? Siht praegu peaks olema vastu pidama kuni vaktsiini tulekuni. 2% terve maailma surmadest käesoleval aastal on koroonaga seostuvad surmad. 700 000 surma 35 000 000-st.

See tähendabki et tuleb selle viirusega elama õppida. Mitte et elada nagu seda viirust ei oleks olemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 19:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2020 2:13
Postitusi: 124
Asukoht: Kraken
Naiivne möku läks va banque.
On alles naljasoon covidijumalatel... :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 19:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 116
https://tartu.postimees.ee/7033266/koro ... -kolmandik

Ehk siis karantiin ja testimine on vabatahtlik. Uskuge mind, pool seltskonda sealt klubist paterdab praegu Lõunakeskuses tipptunnil ringi.
Loodetavasti ma eksin aga noh..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 20:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 1096
Mulle on mulje jäänud, et prof. Irja Lutsar on avalikkusele edastanud kogu aeg uusimat infot Covid-19 kohta. Kuna teave on kogu maailmas olnud vastuoluline ja uued avastused vanad teadmised ümber lükanud, siis sellest ka informatsiooni näiline hüplikkus. Vähemalt pole ta andnud aegunud või küsitavaid soovitusi a´la "teeme Rootsit" vms.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2020 20:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1067
Manus:
SKP H1.png
SKP H1.png [ 51.86 KB | Vaadatud 524 korda ]

Majandusnäitajad on riigiti jõledad. Kuidagi tuleb tervisega toime tulla (prioriteet 1) ja kuidagi tuleb majandust käimas hoida.
https://www.bbc.com/news/business-53664354 Muidu, kardan, kipub asi kas punaseks või pruuniks minema.
USA raporteeris 32,9% SKT vähenemisest 2. kvartalis.
https://www.axios.com/us-gdp-q2-coronavirus-contraction-worst-ever-ed533bbf-1113-47fa-aee2-6e66fb553977.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9174 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559 ... 612  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt