REAALSUS: COVID-19 pandeemia
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Nagu arvatud, eilsele vilepuhumisele ei järgnenud enamat kui sotsminni tippametnike ringkaitse.
Loomulikult, kui poolteist kuni kaks nädalat tagasi oli sotsminnis teada, et selline lugu tuleb, siis hakati paaniliselt sebima.
See on piisavalt pikk aeg, et üllitada kähku mingi paber, mida nimetada plaaniks (ja mille täpsem sisu on mõistagi peidetud AK või riigisaladuse taha).
Osta mõned külmutuskapid ja üks külmutusauto.
Et Eestis lollust taoliste asjadega maskeeritakse, on ennegi juhtunud.
Siiski minister Kiige väited, et vaktsineerimiskavaga tegeleti juba "suvel-sügisel" ei ole usutav, kui nii oleks siis teaksime rohkem.
Teiseks, miks loodi see töögrupp alles 19 nov, see pole ju "suvel-sügisel".
Nüüd see "plaan on olemas". Plaan on veniv mõiste, tinglikult võiks plaaniks lugeda ka 1 A4 lehe suurust teksti, mille kirjutab iga natuke asja jagav inimene valmis ühe õhtuga. Korralik (st detailne) plaan selliseks operatsiooniks on paras patakas paberit ja kümnete inimeste pikk töö.
Vaktsineerimisplaan on midagi muud. Täna ei tea perearstid veel asjast midagi. Meil oli eile vestlus Skypes naise Saksamaal elava kooliõega, kes väitis et nendel on umbes nädal tagasi juba teatatud vaktsineerimise kohad ja ajad märtsi alguses. Preisi ornung, mis teha. Keegi neist pole ei eesliinitöötaja ega riskigrupp. Miks meil nii pole?
Vaesed perearstid, kes selle heina nüüd ära sööma peavad ja inimestelt teenimatult sõimata saavad
Pensionäridest riskigrupp tuleb konkreetselt ükshaaval ju läbi helistada, sinna ei saa lihtsalt eesti.ee maili saata ja lugeda "teavitus kohale toimetatuks"
Kes neid tuhandeid inimesi hakkab üle helistama ja aegasi kokku leppima? Perearst oma ainsa õega kahekesi?
Loomulikult, kui poolteist kuni kaks nädalat tagasi oli sotsminnis teada, et selline lugu tuleb, siis hakati paaniliselt sebima.
See on piisavalt pikk aeg, et üllitada kähku mingi paber, mida nimetada plaaniks (ja mille täpsem sisu on mõistagi peidetud AK või riigisaladuse taha).
Osta mõned külmutuskapid ja üks külmutusauto.
Et Eestis lollust taoliste asjadega maskeeritakse, on ennegi juhtunud.
Siiski minister Kiige väited, et vaktsineerimiskavaga tegeleti juba "suvel-sügisel" ei ole usutav, kui nii oleks siis teaksime rohkem.
Teiseks, miks loodi see töögrupp alles 19 nov, see pole ju "suvel-sügisel".
Nüüd see "plaan on olemas". Plaan on veniv mõiste, tinglikult võiks plaaniks lugeda ka 1 A4 lehe suurust teksti, mille kirjutab iga natuke asja jagav inimene valmis ühe õhtuga. Korralik (st detailne) plaan selliseks operatsiooniks on paras patakas paberit ja kümnete inimeste pikk töö.
Vaktsineerimisplaan on midagi muud. Täna ei tea perearstid veel asjast midagi. Meil oli eile vestlus Skypes naise Saksamaal elava kooliõega, kes väitis et nendel on umbes nädal tagasi juba teatatud vaktsineerimise kohad ja ajad märtsi alguses. Preisi ornung, mis teha. Keegi neist pole ei eesliinitöötaja ega riskigrupp. Miks meil nii pole?
Vaesed perearstid, kes selle heina nüüd ära sööma peavad ja inimestelt teenimatult sõimata saavad
Pensionäridest riskigrupp tuleb konkreetselt ükshaaval ju läbi helistada, sinna ei saa lihtsalt eesti.ee maili saata ja lugeda "teavitus kohale toimetatuks"
Kes neid tuhandeid inimesi hakkab üle helistama ja aegasi kokku leppima? Perearst oma ainsa õega kahekesi?
Viimati muutis Kapten Trumm, 22 Dets, 2020 15:13, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Leedu teeb vaatamata oluliselt karmimatele piirangutele koroona rekordeid. Seega piirangud ise ei tee mitte midagi, oleneb kui hästi neid täita suudetakse. Kuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome, ükskõik kui valus mõnele on seda ka tunnistada) siis mis põhjustel peaks meil kuidagi edukamalt minema?
Arvestades üldist seisu, siis ma küll ei poolda mitte ühtegi täiendavat piirangut, parem vaadaku üle juba kehtivad piirangud ning mõnda neist ka reaalselt täitma asuda. Mitte panna lauale veel juurde 10 piirangut, mida ei hakka mitte keegi täitma ...
Arvestades üldist seisu, siis ma küll ei poolda mitte ühtegi täiendavat piirangut, parem vaadaku üle juba kehtivad piirangud ning mõnda neist ka reaalselt täitma asuda. Mitte panna lauale veel juurde 10 piirangut, mida ei hakka mitte keegi täitma ...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Täielik BSKuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome,
Kummalisel kombel meil on nakkuse trend pigem nagu Soomes.
Äkki seepärast, et soomeugrilaste arusaamad on sarnasemad kui Gediminase kompleksis leedulastel?
Ühisosa Soomega on selles, et põhjamaade soomeugrilased on rahulikud, praktilise meelega ja suhteliselt riigikuulekad.
Võrreldes nt leedulaste ja lätlastega, kus piirangutest ülelaskmine on rahvusspordi tähendusega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Leedu uued piirangud kehtestati 13 päeva tagasi, 9.12: https://maailm.postimees.ee/7127529/lee ... ala-parastXender kirjutas:Leedu teeb vaatamata oluliselt karmimatele piirangutele koroona rekordeid.
Eestis kehtestati eriolukord 12.03, rekordarv haigeid oli haiglas 13.04: https://et.wikipedia.org/wiki/Koroonapandeemia_Eestis
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Tegelikult on geneetiliselt eestlased, lätlased, leedukad ja lääne-venemaa venelased pmt eristamatud. Rääkimata sellest, et kusagil 30% rahvastikust on meil otseselt liidust pärit.Kapten Trumm kirjutas:Täielik BSKuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome,
Kummalisel kombel meil on nakkuse trend pigem nagu Soomes.
Äkki seepärast, et soomeugrilaste arusaamad on sarnasemad kui Gediminase kompleksis leedulastel?
Ühisosa Soomega on selles, et põhjamaade soomeugrilased on rahulikud, praktilise meelega ja suhteliselt riigikuulekad.
Võrreldes nt leedulaste ja lätlastega, kus piirangutest ülelaskmine on rahvusspordi tähendusega.
näiteks
https://heureka.postimees.ee/1017556/ee ... lase-omaga
"Madalaim erinevusindeks on eestlastel loodevenelaste, lätlaste, leedulaste ning poolakatega."
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Siiski peab mingi sisemine erinevus olema, meie haigusdünaamika on pigem sarnane Soomele kui Leedule-Lätile.
Mul on mõningaid tööalaseid kokkupuuteid leedulastega aja jooksul olnud ja selle põhjal ütleks, et neil on analoogne pohhuismi ja särgi rebimise komme nagu venelastel, eestlased ja soomlased taolise probleemiga üldiselt ei vaevle.
Ja eks Lätis see tohutu suur vene "vähemus" puhub oma kommetega seal levikus pilli kah.
Mul on mõningaid tööalaseid kokkupuuteid leedulastega aja jooksul olnud ja selle põhjal ütleks, et neil on analoogne pohhuismi ja särgi rebimise komme nagu venelastel, eestlased ja soomlased taolise probleemiga üldiselt ei vaevle.
Ja eks Lätis see tohutu suur vene "vähemus" puhub oma kommetega seal levikus pilli kah.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
See oli nüüd veidi ebaõnnestunud näide. Soomes oli novembri teise pooles tõsine ja avalik sõnasõda valitsuse ja Helsingi linnapea vahel seoses piirangutega. Isegi president pidi sõna võtma. Tõsi, seal oli vist vastupidi, valitsus survestas linnapead suuremaid piiranguid sisse viima. Probleemi olemus on aga sama, lihtsalt Soomes on otsustusõigus Eestiga vastupidine, jämedam ots on linnavalitsuse käes.Kapten Trumm kirjutas:Kas Soomes tehakse piiranguid nii, et Helsinki linnapea survestab peaministrit?
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Ei ole ju sama.
Piirangute sisseviimise ajend saab olla vaid analüüsi tulemus ja teaduslik ekspertiis, mitte võimuvõitlus Keskerakonnas.
Minuteada sellele tasemele Soomes asi ei laskunud.
Küsimus muidugi on, et kui Tallinna linnapea oleks vähe kuulekam, kas siis oleks koolide sulgemisega edasi venitatud (otsuse ebapopulaarsuse tõttu)?
Arvan, et oleks veel venitatud ja et rahvale paistaks "asi kontrolli all olevat", oleks kraane keeratud mujal. Näiteks pandud kaubanduskeskused kinni asendustegevuse vormis.
Piirangute sisseviimise ajend saab olla vaid analüüsi tulemus ja teaduslik ekspertiis, mitte võimuvõitlus Keskerakonnas.
Minuteada sellele tasemele Soomes asi ei laskunud.
Küsimus muidugi on, et kui Tallinna linnapea oleks vähe kuulekam, kas siis oleks koolide sulgemisega edasi venitatud (otsuse ebapopulaarsuse tõttu)?
Arvan, et oleks veel venitatud ja et rahvale paistaks "asi kontrolli all olevat", oleks kraane keeratud mujal. Näiteks pandud kaubanduskeskused kinni asendustegevuse vormis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Helsingin Sanomate kolumnisti arvates oli asi justnimelt võimuvõitluses (vaata: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000007661839.html). "Valimispalavik" oli termin, mida kolumnist kasutas. "Kohalike valimisteni on neli kuud ja palaviku sümptomid on päev-päevalt üha enam ja üha laiemalt levinud kõigis erakondades," kirjutas ta.Kapten Trumm kirjutas:Ei ole ju sama. Piirangute sisseviimise ajend saab olla vaid analüüsi tulemus ja teaduslik ekspertiis, mitte võimuvõitlus Keskerakonnas. Minuteada sellele tasemele Soomes asi ei laskunud.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Haiglate olukord hetkel ja hinnang lähinädalateks
https://www.err.ee/1216090/haiglajuhid- ... eks-kapuliEesti suuremate haiglate juhid ei usu, et inimesed suudavad pühade ajal distantsi hoida ning seetõttu on uue aasta alguses oodata raskusi plaanilises ravis. Probleeme tekitab ka viiruse levik haiglapersonali seas
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Vastutustundetu käitumise ja reeglitest ülelaskmise eest puudub käegakatsutav vastutus, seepärast kõik üle lasevadki.
Maksumaksja raha eest võib!
Pakun, et 5-10 jaanuari paiku näeme ka 1000 ööpäevast ära.
Maksumaksja raha eest võib!
Pakun, et 5-10 jaanuari paiku näeme ka 1000 ööpäevast ära.
Viimati muutis Kapten Trumm, 22 Dets, 2020 16:50, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Nüüd reageeriti ka Lõuna Aafrika koroonaviiruse uuele tüvele.
https://majandus24.postimees.ee/7139271 ... 1605128723Mitu Euroopa riiki peatas lennud Lõuna-Aafrika Vabariigiga.
Saksamaa, Šveits ja Holland keelasid lennuühenduse LAViga, et peatada koroonaviiruse uue tüve levik, mis arvatavasti põhjustab sealset hiljutist nakatumiste järsku kasvu.
Saksamaa, Šveits, Holland, Türgi, Sudaan, El Salvador ja Guatemala on keelanud lennuühenduse LAViga, kirjutab kohalik portaal Businesslive. Hollandi valitsuse sõnul keelati kõik reisilennud LAVi ja tagasi kuni 1. jaanuarini. Šveitsi ametnikud ütlesid esmaspäeval, et usutavasti on uus tüvi juba Šveitsis, ehkki seda ei ole seal veel ametlikult dokumenteeritud.
https://www.businessinsider.co.za/south ... ld-2020-12All the countries that have banned SA flights – or may soon – due to the new corona variant.
Israel, Turkey, Germany, Saudi Arabia, and Switzerland have all halted air travel to and from South Africa.
The suspension of flights follows the detection of 501.v2, a mutated SARS-CoV-2 variant which holds a higher transmission rate.
A wave of cancellations impacting the UK is likely to extend to South Africa, as countries try and keep new, possibly more virulent, variants of the coronavirus out.
Several countries have imposed travel bans on South Africa after a new, potentially more infectious SARS-CoV-2 mutation was confirmed.
The 501.v2 variant has been identified in the Eastern Cape, KwaZulu-Natal, and along the Garden Route. It may have properties that allow it to spread faster than other variants of the coronavirus.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Samal ajal kui hakkata reaalselt trahvi tegema reeglite ülelaskmise eest, ajab see ikka väga palju rahvast väga kurjaks ja tegemist oleks poliitilise enesetapuga (mitte, et eesti ükski poliitiline jõud isegi plaaniks midagi sellist). Teiste sõnadega - läheks meil ikkagi täpselt samamoodi nagu Leedus, reeglid võivad karmid olla, kuid neid ei täideta lihtsalt.Kapten Trumm kirjutas:Vastutustundetu käitumise ja reeglitest ülelaskmise eest puudub käegakatsutav vastutus, seepärast kõik üle lasevadki.
Maksumaksja raha eest võib!
Pakun, et 5-10 jaanuari paiku näeme ka 1000 ööpäevast ära.
Ei aita siin ka mingi müstiline näiteks Lasnamäel olev "soomele lähedane mentaalsus"
Reeglite karmistamisel oleks ainuke reaalne tulemus see, et paljud lööks üldse koroonapiirangutele täiesti käega.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Leedu on pigem nagu Ida-Viru või Lasnamäe, kultuuriliselt.Xender kirjutas:Leedu teeb vaatamata oluliselt karmimatele piirangutele koroona rekordeid. Seega piirangud ise ei tee mitte midagi, oleneb kui hästi neid täita suudetakse. Kuna Leedu on kultuuriliselt, mentaalselt ja muidu ikka väga sarnane riik meile (kindlasti sarnasem kui näiteks Soome, ükskõik kui valus mõnele on seda ka tunnistada) siis mis põhjustel peaks meil kuidagi edukamalt minema?
Arvestades üldist seisu, siis ma küll ei poolda mitte ühtegi täiendavat piirangut, parem vaadaku üle juba kehtivad piirangud ning mõnda neist ka reaalselt täitma asuda. Mitte panna lauale veel juurde 10 piirangut, mida ei hakka mitte keegi täitma ...
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Siinkohal https://tervis.ohtuleht.ee/1021328/juri ... ja-surnuidXender kirjutas:Samal ajal kui hakkata reaalselt trahvi tegema reeglite ülelaskmise eest, ajab see ikka väga palju rahvast väga kurjaks ja tegemist oleks poliitilise enesetapuga (mitte, et eesti ükski poliitiline jõud isegi plaaniks midagi sellist). Teiste sõnadega - läheks meil ikkagi täpselt samamoodi nagu Leedus, reeglid võivad karmid olla, kuid neid ei täideta lihtsalt.Kapten Trumm kirjutas:Vastutustundetu käitumise ja reeglitest ülelaskmise eest puudub käegakatsutav vastutus, seepärast kõik üle lasevadki.
Maksumaksja raha eest võib!
Pakun, et 5-10 jaanuari paiku näeme ka 1000 ööpäevast ära.
Ei aita siin ka mingi müstiline näiteks Lasnamäel olev "soomele lähedane mentaalsus"
Reeglite karmistamisel oleks ainuke reaalne tulemus see, et paljud lööks üldse koroonapiirangutele täiesti käega.
Peaminister Jüri Ratas kinnitas Kuku raadio saates "Vox Populi", et valitsus teeb uued otsused piirangute kohta juba täna.
"Jah, täna tulevad uued valitsuse otsused. Ma arvan, et juriidilises keeles suudame need homme vastu võtta, aga me töötame selle nimel, et põhimõttelised otsused täna langetada," ütles Ratas.
"Peame arvestama sellega, et kui me neid otsuseid ei tee, siis me näeme seda, et kahjuks on siis rohkem inimesi haiglas, kahjuks siis on nakatunuid rohkem ja kahjuks on siis on ka surmasid rohkem," lisas ta.
Sotsiaalminister Tanel Kiik ütles ERRile, et valitsus arutab teisipäeval täiendavate koroonapiirangute kehtestamist, sest viiruse levik Eestis on liiga kiire.
"Me näeme, et viiruse levik on Eestis jätkuvalt tõusutrendis, kõige enam Tallinna ja Harjumaa piirkonnas. Oluline on inimeste igapäevase liikumise vähendamine ja see, et need jõulud veeta kitsas pereringis ning mitte külastada rahvarohkeid üritusi," sõnas Kiik.
"Hetkel ei ole laual ühtegi konkreetset piirangut, aga kuna Covid-19 päevakorras oli veel mitu punkti, mis jäid hommikul arutamata, siis jätkame nõupidamist nii valitsuse liikmete kui ka Covid-19 teadusnõukojaga," ütles Kiik.
Kiik rääkis, et teadusnõukoda konkreetseid piiranguid ei soovitanud, vaid esitas tähelepaneku murekohast, et Harjumaa piirkonnas on jätkuvalt liige kõrge ja kiire viiruse levik.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 23 külalist