REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui meil uute juhtude arv kasvab 100-ni, saame me näha kõikvõimalike äride raskuste lainet.
Reisilaevaliiklus Soome vahet on lihtsalt esimene pääsuke. Järgmine on ilmselt Nordica ja Tallinna Lennujaam.
Peagi järgneb nendele terve klaster igasugu teenuseosutajaid, kes on laevandusega seotud - mahetaludest pesumajadeni.
Seejuures ei pea me ainsatki piirangut kehtestama - inimeste hirm ja teiste riikide sulgemine teeb selle töö meie eest ära.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Chupacabra kirjutas:
Kui rahandusministeeriumi analüütikud hindasid tuleva aasta valitsussektori miinuseks 6 protsenti, siis värske riigi nelja-aastase eelarvestrateegia järgi on Eesti valitsussektori eelarve puudujääk sel aastal 1,75 miljardit eurot ja 2021. aastal koguni 1,9 miljardit eurot ehk 6,6‒6,7 protsenti SKPst.

Seejärel hakkab puudujääk vähenema ja valitsuse eesmärk on, et 2024. aastal ulatuks see 2,5%ni SKPst.
https://www.aripaev.ee/uudised/2020/09/ ... arve-kokku


The nominal deficit of the budget will equal 6.7 percent of GDP and the structural deficit 6.6 percent of GDP next year. According to the plan, the government sector's structural deficit will contract to 4.9 percent of GDP and nominal deficit to 5.4 percent of GDP in 2022. In 2023, the structural deficit is estimated to equal 3.3 percent and the nominal deficit 4.3 percent of GDP, while in 2024 the structural deficit would be 1.3 percent and the nominal deficit 2.5 percent of GDP.
2019. aasta riigieelarve kulud olid 11,32 B: https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... igieelarve

2020. aasta omad tulevad 11,6 B: https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... rve-eelnou

Niisiis on 2020. aasta riigieelarve suurem kui 2019. aasta oma. Seda esiteks.

Teiseks on sinu postitustes loogikaviga. Sa paned ühte patta lockdown'i ning järgneva majandusliku kahju:
Chupacabra kirjutas:See "vahepealne" maksab vähemalt Eestile 5-7% SKPst võlga per annum kuni 2022 ja 2,5% edasi.
See lihtsalt ei vasta tõele, meil ei olnud kevadest kuni siiamaani lockdown. Veel enam, sa paned ühte patta majandusliku kahju, mis tekkis Eesti valitsuse otsuste tulemusel ning majandusliku kahju, mis tekkis muu Euroopa valitsuste & tarbijate otsuste tulemusel. Suur osa turismisektori kahjust oleks näiteks saabunud ikka, ükskõik mida Eesti valitsus ka teinud poleks.

Seda viimast olen teemas juba korra selgitanud, nüüd on siis teine kord. Kolmanda korra loen propagandaks :|
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Chupacabra »

Kriku kirjutas:
2019. aasta riigieelarve kulud olid 11,32 B: https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... igieelarve

2020. aasta omad tulevad 11,6 B: https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... rve-eelnou

Niisiis on 2020. aasta riigieelarve suurem kui 2019. aasta oma. Seda esiteks.
Jääb arusaamatuks kuidas see on seotud eelneva jutuga.
Kriku kirjutas:
Teiseks on sinu postitustes loogikaviga. Sa paned ühte patta lockdown'i ning järgneva majandusliku kahju:
Chupacabra kirjutas:See "vahepealne" maksab vähemalt Eestile 5-7% SKPst võlga per annum kuni 2022 ja 2,5% edasi.
See lihtsalt ei vasta tõele, meil ei olnud kevadest kuni siiamaani lockdown. Veel enam, sa paned ühte patta majandusliku kahju, mis tekkis Eesti valitsuse otsuste tulemusel ning majandusliku kahju, mis tekkis muu Euroopa valitsuste & tarbijate otsuste tulemusel. Suur osa turismisektori kahjust oleks näiteks saabunud ikka, ükskõik mida Eesti valitsus ka teinud poleks.
Oled sa nõus, et praeguse majandussurutise on põhjustanud coroona? Kõige laiemas mõistes.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Chupacabra kirjutas:
Kriku kirjutas:
2019. aasta riigieelarve kulud olid 11,32 B: https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... igieelarve

2020. aasta omad tulevad 11,6 B: https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... rve-eelnou

Niisiis on 2020. aasta riigieelarve suurem kui 2019. aasta oma. Seda esiteks.
Jääb arusaamatuks kuidas see on seotud eelneva jutuga.
Osaliselt on 2020. aasta eelarvedefitsiit ka valitsuse vastutustundetute otsuste tulemus.
Chupacabra kirjutas:Oled sa nõus, et praeguse majandussurutise on põhjustanud coroona? Kõige laiemas mõistes.
Suurel määral jah. Mullitas juba enne, aga otsese põhjustajana jah. Kuid jääb arusaamatuks, kuidas see on seotud eelneva jutuga.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Chupacabra »

Tänane vastus koroonale on kui koera saba lõikamine jupikaupa. Ja see jupitamine läheb pikas perspektiivis kallimaks kui saba ühe ropsuga ära lõigata. Kaotatud elude osas võib lõpptulemus sama olla.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Seni parim kättesaadav näide ehk Rootsi ja Taani võrdlus ei anna põhjust seda arvata. Nagu jällegi korduvalt teemas arutatud.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Chupacabra »

Teine laine on alles algamas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Jah, aga kuigi meist keegi tulevikku ette ennustada ei oska, on mõningad stsenaariumid eelnenu põhjal siiski mõnevõrra tõenäolisemad kui teised. Praegu on Rootsis 582 surma 1M elaniku kohta, Taanis 112. Vahe on rohkem kui viiekordne: https://www.worldometers.info/coronavirus/?

Ehk siis kui esimesel poolajal on üks meeskond 5:1 juhtima asunud, on vähe tõenäoline, et mäng lõppeb viigiga. See on põhimõtteliselt võimalik, kuid seda eeldada ei ole ratsionaalne ning sellest sõltuvate küsimuste tõendamiskoormust võrdselt jagada ei ole samuti ratsionaalne.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Haiguse leviku kiirus on liiga väike selleks, et see probleem õnnestuks näiteks 2 hooajaga lahendada, jättes leviku piiramata.
Reaalsus on selles, et sügisel hakkab see taas levima ja kui pole vaktsiini, siis tuleb ka 3s ja 4s laine. Suve alguses tõmbub tagasi.

Seega ainus lootus on balanseerida pidevalt majanduse ja surmade vahel, kuniks leitakse lõplik lahendus.

Lahendus EI OLE haiguse vaba levik!
Kui ettevõttes on kolle ja terviseamet on seal töö peatanud, kodukontor pole võimalik või pooled hädavajalikud töötajad on kuu aeg haiged, siis ei aita see "mittesulgemine" ettevõtjat mitte karvavõrdki. Või kui haigus on nii levinud, et inimesed su äri ei julge külastada?

Lisaks on järjest rohkem kuulda arvamusi, et läbipõdemise teel saadud immuunsus "kehtib" järgmise hooajani, mil võid uuesti haigestuda.
Seega see karjaimmuunsuse teema on täielik jama- teiste haiguste omaduste vägivaldne ülekandmine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Chupacabra »

Kui immuunsust ei teki, siis kuidas on vaktsiin võimalik?
Miks sinu arvates on iga aasta gripil uus vaktsiin?
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4088
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Chupacabra kirjutas:Kui immuunsust ei teki, siis kuidas on vaktsiin võimalik?
Miks sinu arvates on iga aasta gripil uus vaktsiin?
Täpselt nagu gripivaktsiiniga - riskigrupid vaktsineerivad igal aastal.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Ise küsin, ise vastan.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Chupacabra »

Gripivaktsiin on iga aasta erinev, sest erinev tüvi on liikvel. Gripivaktsiini ei teha iga aasta sellepärast, et immuunsus ära kaob.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Esiteks pole see, kui kaua koroonaviiruse vastu immuunsus kestab, praegu kaugeltki selge. Ma ei tea, mis alusel nii kindlalt väita saab, et immuunsus igal aastal ära kaob. Palun selle kohta viidet.

Teiseks, kui korduvvaktsineerimine töötab, mis tähtsust sel on, mis põhjusel täpselt seda teha tuleb?
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Chupacabra »

Hetkel taandub kogu vaidlus siis sellele kas tekib püsiv immuunsus või mitte. Aga seda ei tea hetkel (vist) keegi.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist