REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kriku]

Saksamaal üritasid koroonameetmete vastu protestijad Riigipäevahoonele tormi joosta. See rahvas seal oli konkreetselt idioote täis.

„Ärzte für Aufklärung“ https://www.delfi.ee/news/valeinfo/uudi ... d=90903749

[smr]

tähelepanelikud märkavad seal ka vene lippe

https://twitter.com/ohboywhatashot/stat ... 2431793152

https://twitter.com/200_zoka/status/1299767872990912513

[Madis Reivik]

Mina arvasin et see võimalik ainult Aafrikas
Meenutus minevikust: https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN1SY200

Aga Berliinis leidub ka huvitavat rahvast.

[maksipoiss]

Aga on muidu mulje jäänud, et mind annab Covid-19 küsimuses kuidagi ümber veenda?

Vaevalt, et ka neid vastasäärmuse koroonaidioote on võimalik.

[ruger]

Koroonaviiruse eitamine meenutab mulle koheselt kurikuulsat Iraagi infoministri otseeetris antud intervjuud, kus mees väitis, et USA üksuseid linnas ei ole. Samal ajal tehti juba USA TV kanalitele otseülekandeid mitmest Baghdadi linna kohast.

[Kapten Trumm]

Kas siis teie seisukoht on et on "vajalikud" ja "mittevajalikud" ettevõtted ? Ettevõtlusvorm on ikka sama, reeglina laenud seljas ja enamasti isikliku käendusega. Ja siis keegi "minister" ütleb et jah, sinu paneme kinni, hüvitist ei saa aga näe sina oled vajalik, sulle maksame hüvitist.
See ei ole demokraatlikule riigile kohane.

Meelelahutus on kriisiajal selgelt väheoluline võrreldes tootmise, transpordi ja muu sellisega. Siin pole midagi vaielda.

Praegu on valitsus avanud Pandora laeka, kus SKP-sse 10% panustav seltskond saab tegevusvabaduse selle hinnaga, et ülejäänud 90% hakkab peagi piiranguid saama (ja raha kaotama). Demokraatlikus ühiskonnas peab siiski 10% ülejäänud 90% huvides käituma.

Osa inimesi ei saa aru (või on liiga ignorandid probleemi tunnistamiseks), et kui meil on kuu aja pärast 50-100 juhtu päevas, siis probleem on palju massiivsem kui see oli kevadel. Sest hooaeg on seekord poole pikem ja rahakülvamise võimalusi enam eriti pole.

Seetõttu tuleb täna see 10% ohverdada, et 90% saaks normaalselt töötada. Piirangud löövad ju kõigi pihta, mitte ainult 10% pihta. Turism, hotellindus jne hävib nagunii - inglise poismeeste ja soome joodikute miljoneid kohalik maksta ei suuda, promo siseturismi palju tahad. Meelelahutus hakkab ka ilma piiranguteta peagi kõrbema, kui epideemia edeneb (inimesed hakkavad kartma).

Kui sa vaatad viimase kuu aja koroona uudiseid Eestis, siis kuskohast on nakkuskolded alguse saanud? Põhiliselt lõbustusasutustest. Selle kaevandusega on veits segane, kas sinna tassiti see mõnest kõrtsist või toodi otse. Ja välismaalt tulijatest. Seega, kas kinni tuleks panna kaubanduskeskused või ööklubid?

[Madis Reivik]

Ma väljendasin ennast ebaselgelt vist.
Ettevõtteid pole vaja "ohverdada" alusel et need on "ebavajalikud". See hävitab viimasegi usalduse riigi vastu.
Kui on vajalik mõni ettevõte kiirelt sulgeda, siis seda peab riik tegema nii et ettevõte hullult pihta ei saaks. Kasutades statistilisi andmeid jms värki.
Ning see on ühiskonnale rahaliselt talutav.

Suhtumine et "need meelelahutajad on kõik süüdi" näitab seda et riik näeb kodanikke mingi pööblikarjana. Selle vastu tuleb võidelda.

[Kriku]

Suhtumine et "need meelelahutajad on kõik süüdi" näitab seda et riik näeb kodanikke mingi pööblikarjana.

Üle maailma on faktiliselt tõestatud, et ööklubides jms. asutustes toimuv on soodne pinnas viiruse levikuks. Järelikult on nende tegevuste piiramine kuni vajadusel sulgemiseni ka viiruse leviku tõkestamiseks otstarbekas. Ma ei saa aru, kuidas sellest saab tuletada hinnangu kodanikkonnale

[Kapten Trumm]

Seda ka mina. Lõbustusasutuste roll viiruse levikul (ööklubid, Lõuna-Korea näitel) on juba vähemalt pool aastat teada tõsiasi
Kui loll peab olema, et ka Eestis juhtunut mitte uskuda?
Seda imelikum on valitsuse kihu neid avada (üks oluline avamisotsus tuli päev peale Tartu Vabanki juhtumit).
Mis näitab, et populism ruulib kaine mõistuse ja õppimisvõime üle.

Mina pean seda massürituste ja lõbustusasutuste leevendust rumalaks veaks, mis väga kenasti keerab pekki kevadel tehtud pingutused ja kantud ohvrid.

Paraku, kui hakkab kruvide keeramine, tuleb ikkagi hakata lahterdama. Näiteks koolide lahtihoidmine on tähtsam kui kontsertide korraldamine. Haigla lahtihoidmine on tähtsam kui ööklubi lahtihoidmine. Piima ja leiva kättesaadavus on tähtsam kui õlle või viina oma jne jne jne.

[AMvA]

Praegu on valitsus avanud Pandora laeka, kus SKP-sse 10% panustav seltskond saab tegevusvabaduse selle hinnaga, et ülejäänud 90% hakkab peagi piiranguid saama (ja raha kaotama)

See seos jääb nüüd mulle küll arusaamatuks. Kuidas on see näiteks seotud töötleva tööstusega (annab suure osa Eesti ekspordist)?

[Madis Reivik]

Selles mõttes, et ka neid "vaeseid patuseid" peab kohtlema ettevõtlust austava väärikusega. Mitte nii et "krdi joodikud, paneme kinni". Sest meil on "hädaolukord ja paanika" mis on küll valikuline

Täna tehti koolid lahti, vaatame mis 1-2 nädala pärast saab. Ennustan et e-kool kirjutatakse lastevanemate paanikakirju ääreni täis.

[Kriku]

Selles mõttes, et ka neid "vaeseid patuseid" peab kohtlema ettevõtlust austava väärikusega. Mitte nii et "krdi joodikud, paneme kinni".

Olgu, pandagu siis ööklubid & kõrtsid austava väärikusega kinni. See ei ole enam sisuline diskussioon.

[Kapten Trumm]

See seos jääb nüüd mulle küll arusaamatuks. Kuidas on see näiteks seotud töötleva tööstusega (annab suure osa Eesti ekspordist)?

On küll seotud. Kui me satume mingisse musta nimekirja ja meile tekivad piirangud, hakkab tekkima probleem tööalase reisimise ja kaupade liikumisega.
Kui töölised hakkavad haigeks jääma. Kui Terviseamet leiab ettevõttes nakkuskolde ja laseb seal kolm päeva deso teha (töö siis seisab).

Osa töötlevast tööstusest sisaldab ka toodetega seotud teenuseid sihtkohas. Näiteks moodulmajade kokkupanek Soomes. Ei ole mõeldav saata töölisi kolmeks päevaks maja kokku panema, kui nad selleks peavad Soomes 2 nädalat karantiinis istuma.

Hakkab tekkima takistusi kauba liigutamisel (meenutage Poolas toimunut ja neid Tallinki Sassnitzi-kruise).

[Kapten Trumm]

Selles mõttes, et ka neid "vaeseid patuseid" peab kohtlema ettevõtlust austava väärikusega. Mitte nii et "krdi joodikud, paneme kinni".

Olgu, pandagu siis ööklubid & kõrtsid austava väärikusega kinni. See ei ole enam sisuline diskussioon.

Neid poleks pidanud üldse avamagi. Omanikule pidanuks maksma nt 100 tuhat valuraha ja tegelegu millegi muuga, enne aastat ei avatagi.
Täna tähendab nende uuesti sulgemine peale kuuajast avamist kõva avalikku kriitikat ja ebapopulaarseid otsuseid.
Terviseameti eesotsas ei paista ka praegu sellist rahvast, kes ütleks, et nüüd on nii ja mitte teisiti.

[AMvA]

Hakkab tekkima takistusi kauba liigutamisel (meenutage Poolas toimunut ja neid Tallinki Sassnitzi-kruise).

Neil Tallinki "kruiisidel" ei olnud mingit pistmist kaubaveoga