REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Prantsusmaal tuvastati viimase ööpäeva jooksul üle viie tuhande uue koroonaviirusesse nakatunu, mille tõttu peaminister Jean Castex esines täna erakorralise avaldusega, hoiatades eksponentsiaalse ehk üha kiirenevas tempos toimuva leviku eest. "Viirus levib kogu riigis," ütles Castex täna ajakirjanikele. "Viiruse epideemia levik võib olla eksponentsiaalne, kui me kiiresti ei reageeri."

Valitsusjuhi sõnul on nakkuskordaja nüüd 1,4, mis viitab, et üleüldine pandeemia levik on tõusuteel.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90861123
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

Z03 kirjutas:https://www.postimees.ee/7047449/mailis ... txDXbro5fc

Mailis Reps terviseameti nurka mängimisest: nad tahtsid minna Rootsi teed. Haridus- ja teadusminister Mailis Repsi sõnul tekkisid valitsusel kevadel terviseametiga erimeelsused, kuna terviseameti arvamus kriisi lahendamisele sarnanes Rootsi ekspertide omaga. 
Meditsiinidoktor Mailis Repsi väide on sinu jaoks usutavam, kui mingi suvalise kodanik Kadai oma?
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

Kadai ajas teleka ees seda unejuttu viimase hetkeni, kui oli juba näha, et kui nüüd kraane ei keera, tuleb ka meil haiglates hakata otsustama, kes elab ja kes sureb.
Läks asi nii hulluks või ka tegelikult? Ei mäleta, et eesti intensiivid nii täis oleks olnud, et sellised otsused päevakorras oleks olnud. Polnud isegi ligilähedal.
Lihtsalt tänane valitsuse minu jaoks ootamatu vabameelsus üllatab. Mina oleks need suurkogunemised ja klubid kinni tuimalt jätnud.
Tuletaks siis meelde, et seesama Reps, kes mõnede kaasfoorumlaste arvates on pea tipptasemel meditsinispetsilist on sellesama valitsuse liige, kes on viimasel ajal täiest mõttetult kraane lõvaks lasknud ja tänu millele meil nüüd kaks suurt nakkuskollet jälle on. Mis veel Rally Estonia ajal hakkab juhtuma, teab vaid jumal, aga ikka on vaja kasvõi vägisi ära teha.
Hipisid võib vaid peedistada, need ei hakka vastu.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Eespool kaasfoorumlased tõid välja et rangele kontrollile allutatud läänemaailma meditsiin võib jääda võidujooksus maha riikidest, kus inimelu ega tervis pole nii tähtis. BBC väidab, et Hiina juba katsetab praegu salaja ja massiliselt oma koroonavaktsiine. Kui Hiina on edukas, järgneb ilmselt "vaktsiinidiplomaatia", sarnaselt juba nähtud "maskidiplomaatiale", kus Hiina sõbrad saavad ja teised ei saa.
A senior Chinese health official revealed the extent of that last weekend when he confirmed that China has been secretly testing vaccines on key public workers since last month.

Zheng Zhongwei from the National Health Commission told state-run television that emergency powers permitting the use of unapproved developmental vaccines allowed officials at the border and in other areas to be given a vaccine.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53917315
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Ehk ravim nimega lockdown on küll efektiivne võitluses koroonaviiruse levikuga, ent ühiskonnale lubamatult kallis, nii materiaalselt kui psüühiliselt. Kordamine oleks traagiline. Võitlus ­viirusega peab olema sihipärane, ­lokaalne, võtma rohkem suuri riski­allikaid tähelepanu alla.

Koroona on pidude haigus. Sellise üldistava hinnangu on andnud Irja Lutsar, teadusnõukoja esimees. Palun ette ­vabandust, aga ööklubid kinni ja kohe. Sama peaks kehtima ööklubidega ­sarnaste baaride kohta. See ettepanek ei meeldi paljudele, aga kui selle ebapopulaarse otsusega hoiame ära 100 korda suurema kahju, miks pole seda otsust juba tehtud? On naiivne arvata, et ööklubide probleemi saab leevendada külastajate arvu piiramisega. Mäletan minagi, et sinna ei minda teine­teisele kahe meetri pealt tõtt vaatama.

Eesti ja Soome vaheline laeva­liiklus püsib imeõhukesel jääl. Jättes tegemata mõne vajaliku otsuse, võtame ülisuure riski majanduse vereringe ühe arteri halvamiseks, kui nimetatud ühendus katkeb. Mõistagi on valitsuse koht leevendada ööklubide ja baaride kahjusid, mis massiivse rahakülvi ­kõrval oleks peenraha.
https://parnu.postimees.ee/7047782/toom ... 1577723337
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Natuke numbreid.

2,14% surmadest sellel aastal on koroona viirusega seotud.
0,3% planeedi elanikkonnast on diagnoositud koroonaviirus
9,7% nakkushaiguste poolt põhjustatud surmadest on seotud koroonaviirusega

Sellel aastal.

5 406 000 Vähk
1 107 000 AIDS
888 625 Autoõnnetustes hukkunuid
835 637 covid-19
705 923 enesetappu
645 713 malaaria
321 441 gripi põhjustatud surmad
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas nimetu »

Siinkohal tasuks siiski meeles hoida, et mitte kõik riigid ei avalda ausat statistikat koroonaviiruse kohta ja seetõttu võib surmade arv olla isegi märkimisväärselt suurem.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3499
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Chupacabra »

Eestis oli koroonasurmade arv tegelikkusest hoopis väiksem. Hiljuti korrigeeriti seda 10% alla. Usun et ka teistes riikides lükat surmad koroona alla, sest nii oli lihtsam.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Vastupidi, lihtsam on vanadekodus hääbunud vanakest kirjutada muude surmade kui koroona alla. Selle kohta on teemas rida viiteid (Itaalia ja Belgia statistika erinevusest näiteks).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AMvA kirjutas:Läks asi nii hulluks või ka tegelikult? Ei mäleta, et eesti intensiivid nii täis oleks olnud, et sellised otsused päevakorras oleks olnud. Polnud isegi ligilähedal.
See on tegelt takkajärgi targutamine.
Ajaraam "hullu" ja "mittehullu" vahel võis märtsi keskel olla nii 2 nädalat, kui piirangud tulnuks nt 01. aprillist, võinuks juba probleem suur olla.
Hulluks minemist kardeti küll, sellele viitab kogu haiglavõrgu mobiliseerimine, milletaolist pole meil peale 1980ndate alguse suu-ja sõrataudi olnud.
Spetsialistid kartsid, mitte mina. Et kardeti üle, on takkajärgi tarkus. Hullem oleks, kui oleks alla kardetud.

Tuletaks siis meelde, et seesama Reps, kes mõnede kaasfoorumlaste arvates on pea tipptasemel meditsinispetsilist on sellesama valitsuse liige, kes on viimasel ajal täiest mõttetult kraane lõvaks lasknud ja tänu millele meil nüüd kaks suurt nakkuskollet jälle on. Mis veel Rally Estonia ajal hakkab juhtuma, teab vaid jumal, aga ikka on vaja kasvõi vägisi ära teha.
Hipisid võib vaid peedistada, need ei hakka vastu.
Kui sa mind silmas pead, siis mu seisukoht on muutumatu - valitsus kevadel talitas õigesti ja Terviseamet eksis (hindas probleemi alla ja enda võimalusi üle. seeläbi pääsesime napilt suuremast jamast). Praegu aga on valitsus (sh Reps) asunud odavat populaarsust taga ajama ja lubanud asju, mis kihutavad epideemiat uuesti üles. Mina viimased asju ei toeta ja ei hakka toetama. Klubid-kõrtsid ja massüritused pidanuks ära jääma.
Prioriteet on - koolid saab avada, reaalmajandus saab toimida ja avalikus ruumis on enamvähem ohutu.
See, kas mõni peoloom ei saa klubitada või Metallica kontserdile minna, on täiesti viiendajärguline probleem.
Soome pandavad piirangud eestlastele ainuüksi töörändega mõjutavad meid rohkem kui väliüritused ja kõrtsid.

Rally Estonia toimub muidu päris kenade piirangutega, vaatame, kuidas praktikas õnnestub. Seal on juba prestiiz ka kaalul.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AMvA kirjutas:
Z03 kirjutas:https://www.postimees.ee/7047449/mailis ... txDXbro5fc

Mailis Reps terviseameti nurka mängimisest: nad tahtsid minna Rootsi teed. Haridus- ja teadusminister Mailis Repsi sõnul tekkisid valitsusel kevadel terviseametiga erimeelsused, kuna terviseameti arvamus kriisi lahendamisele sarnanes Rootsi ekspertide omaga. 
Meditsiinidoktor Mailis Repsi väide on sinu jaoks usutavam, kui mingi suvalise kodanik Kadai oma?
Reps pole mingi asjatundja, tavaline poliitikust põhulõug.
Kuuldavasti oli ta valitsuses siiski seal "tuvide" poolel (koroona teemal oli valitsus lõhki, "tuvideks" ja "kotkasteks".
Piirangud said "kotkaste" initsiatiivil ja läbisurumisel.

Takkajärgi on näha, et kotkastel oli õigus.
Lihtsalt viimase kuu ajaga on valitsus ise oma saavutused potist alla lasknud.
Juuni lõpu-juuli olukord, kus meil oli päevas ühekohaline arv juhtusid, häiris ju igapäevast elu väga minimaalselt.
Kui nüüd tuleb uued piirangud seetõttu panna, siis on häiring juba suur.
Siis kannatab reaalmajandus rohkem kui ürituskorraldajad-baaripidajad selle kuu ajaga võitsid.
Kaotus on võidust palju suurem.

Kadai aga pole siiamaani TA veast aru saanud (või ei taha seda tunnistada). TA viga oli selles, et hoolimata vastase massiliseks muutumisest üritas ta jätkata snaipritaktikaga, kui vaja oli juba suurtükituld. Rootsi tee kevadel oleks meil toonud sadu laipu ja uputanud haiglad üle nagu Itaalias.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas loomake »

ärge ära unustage, et kaitsevahendeid ka ei olnud kevadel.... mis oli üks peamisi piirangute põhjuseid kohe Itaalia olukorra kõrval..... küsimusele, et kui hull oli siis kevadel... 5. aprill oli Eestis 1097 reg. juhtumit. Samal päeval 1,3 miljonit maailmas. Peaaegu iga tuhandes haige oli Eestis registreeritud.

https://www.worldometers.info/coronavir ... otal-cases
https://www.worldometers.info/coronavir ... y/estonia/
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas tympsa »

Täna siis 18 uut nakatunut. Eesti koefitseint 14 päeva kohta on juba 12,5. Arvan,et pole enam kaua oodata kui Soome ja Läti reageerivad reisipiirangutega . Nad on isegi juba väga kannatlikud olnud, eriti Soome muidugi .

Mõlemad piirangud teeks eestlase elu tunduvalt ebamugavamaks kui oleks teinud läbukohtade sulgemine ja alkoholimüügi keeld kõikjal alates k 22 või 23 .

Kui praegu räägitakse,et kevadel oli valitsus liiga resoluutne piiraja, ( millega mina pole nõus )siis nüüd on ta ilmselt liiga pehme ja otsustusvõimetu . Justkui loodetakse, et probleem iseenesest ära kaob, kuid ei kao .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Haiglas juba 12, 3x rohkem kui suvise platoo ajal: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90872653
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas ruger »

loomake kirjutas:ärge ära unustage, et kaitsevahendeid ka ei olnud kevadel....
Nüüd peaks kaitsevahendeid saada olema piisavalt ja selle taha pugemine, et ei ole, ei peaks enam pädema. Tõsi Eestis pole need enam väga soodsa hinnaga. Erinevaid maske ja näokatteid on piisavalt saada enamuses poodides. Omaette küsimus, palju need kaitsevad. Kuna praegu pole viirus veel väga levinud siis põhimõte ka enamusel, et miks kanda, kui enamus ei kanna. Küll ka kandmise ajad kätte tulevad uuesti. Kellel viitsimist vähegi oli, see võiks olla juba endale ka praeguseks juba mingi varu muretsenud. Aasiast hetkel on tarneajad ca 1,5-2 nädalat. Hinnad ca 6-10x odavamad, kui Eestist võttes.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist