www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Sept, 2020 14:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9277 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 619  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 18:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10452
Asukoht: Metsas / Ämbris
Z03 kirjutas:
Ma palun, mul hakkavad silmad verd jooksma, kui ma siin lehel kirillitsat näen. Oma nõukaaega ulatuva hariduse tõttu küll natuke venet tönkan, aga kas peab siis kopima tõlkimata tekste?

AItäh M. Strandbergi artikli siia postitamise eest, hea lugemine oli. Analüütiline ja veidi teise nurga alt teemat lahkav.


Nitro kirjutas:
Arkadi Babtšenko jagab oma fb lehel:

Лев Лещенко находится в медицинском центре в Коммунарке с двусторонним воспалением легких. Недавно его перевели в реанимацию. Состояние тяжелое.
Сам Лещенко в распространение вируса не верил и уверял поклонников, что все это делается ради раздувания паники. Вернувшись из Соединенных Штатов, певец не стал соблюдать режим самоизоляции и расхаживал по тусовкам. После приезда Лев Валерьянович побывал на празднике в честь дня рожденья Аллы Крутой, сестры Игоря Крутого. Поздравить юбиляршу прибыли практически все знаменитости Москвы. Крутой устроил роскошное празднество для любимой сестры. Лев Лещенко при встрече расцеловал генерала Громова и теперь его жена Фаина очень переживает.
Позже он стал гостем передачи Малахова «Привет, Андрей!», посвященной памяти Валентины Толкуновой. Рядом с артистом за одним столом находились 77-летние Ангелина Вовк и Екатерина Шаврина, 74-летние Лариса Рубальская и Геннадий Хазанов, 82-летняя вдова Михаила Танича — Лидия Козлова и другие пожилые деятели культуры.

Блять, да это просто праздник какой-то (с)
Из по-лей уносится печаль...
Бра-во, бис! Бра-во, бис!


Googel aitab
Tsiteeri:
Lev Leshchenko viibib kahepoolse kopsupõletikuga Kommunarka meditsiinikeskuses. Hiljuti viidi ta intensiivravi osakonda. Seisund on tõsine.
Leštšenko ise ei uskunud viiruse levikusse ja kinnitas fännidele, et seda kõike tehti paanika külvamiseks. USA-st naastes ei järginud laulja isoleerimise režiimi ja asus kohe tegutsema. Pärast saabumist osales Lev Valeryanovitš Igor Krutoy õe Alla Krutoy sünnipäeva auks korraldatud pidustustel. Päeva kangelast õnnitlema saabusid peaaegu kõik Moskva kuulsused. Korraldas oma armastatud õele suurejoonelise peo. Lev Leštšenko suudles kohtumisel kindral Gromovit ja nüüd on tema naine Faina väga mures.
Hiljem sai temast Malakhovi Valentina Tolkunova mälestuseks pühendatud saate “Tere, Andrei!” Külaline. Kunstniku kõrval sama laua taga olid 77-aastased Angelina Vovk ja Ekaterina Šavrina, 74-aastased Larisa Rubalskaja ja Gennadi Khazanov, Mihhail Tanitši 82-aastane lesk - Lidia Kozlova ja teised eakad kultuuritegelased.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 18:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Mär, 2014 23:40
Postitusi: 365
Kapten Trumm kirjutas:
Kas valge lennuk Hiinast jääb tulemata?
https://ekspress.delfi.ee/kuum/eesti-su ... d=89367677


Selliste asjade eest tahan näha, et vastutavatele isikutele (k.a. minister) määratakse vabadusekaotus ja ei mingeid tingimisi.
Mis toimub???

Ja see on nüüd see koht, kus pole mõtet enam hämada, et kriisiolukorras paati ei kõigutata. Need jobud teevad oma saamatusega olukorra pidevalt hullemaks.

_________________
--- d9ebae53a4f41a4339ca904acd88468c ---


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 18:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17836
London Bridge kirjutas:
Lemet kirjutas:
Nevzorov sest "omakasupüüdmatust" abist Itaaliale
OK maintenant aussi dans une langue de culture s’il vous plaît, mon compatriote. Kuidas oleks paari sõnagagi kokkuvõtteks?


https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2612067-echo/

Edasi aitab google tõlkeprogramm

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 18:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1180
Keegi kommenteeris, et riik ise ei saa otse osta. Seaduse järgi peab tegema hanke.

Vahendajaga on aga risk alati .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 18:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Mär, 2014 23:40
Postitusi: 365
tympsa kirjutas:
Keegi kommenteeris, et riik ise ei saa otse osta. Seaduse järgi peab tegema hanke.

Vahendajaga on aga risk alati .



Siis on meiega kõik, sest neid hankemeistreid ma olen näinud. Karjeristid ja plakatikleepijad.
Ostujuht peab ka valdkonnas pädev olema.
Viimane post, ma hakkasin nüüd jooma (1l, single malt) ja jommis peaga ei postita.

_________________
--- d9ebae53a4f41a4339ca904acd88468c ---


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 18:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 545
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
Selliste asjade eest tahan näha, et vastutavatele isikutele (k.a. minister) määratakse vabadusekaotus ja ei mingeid tingimisi.
Mis toimub???

Kahjuks on selline tänase Terviseameti ja teiste sertifikaadimeeste võimekus.

Tsiteeri:
Keegi kommenteeris, et riik ise ei saa otse osta. Seaduse järgi peab tegema hanke.

Kas need seadused ikka eriolukorras kehtivad? Mõni juurainimene võiks kommenteerida.

USA ja Hispaania reaalsus on täna see:
Pilt
https://metro.co.uk/2020/03/26/worker-nyc-hospital-nurses-forced-wear-trash-bags-dies-coronavirus-12460005/
Puuduliku varustuse tõttu on neil nüüd üks med töötaja surnud.

Siinkohal kasutan võimalust tänada Kaitseliitlasi, kes aitavad testimispunktide juures korda hoida.

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Viimati muutis MadMan, 26 Mär, 2020 18:55, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 18:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10452
Asukoht: Metsas / Ämbris
Opositsioon peab enda kaasamist kriisi lahendamisse ebapiisavaks
https://www.err.ee/1069469/opositsioon- ... apiisavaks

GRAAFIKUD ⟩ Covid-19 lähinaabrite juures 26.03.: Stockholmis napib tervishoiutöötajaid
https://maailm.postimees.ee/6934234/cov ... utootajaid

Leedu keskpank ennustab kuni 21-protsendilist majanduslangust
https://majandus24.postimees.ee/6934115 ... duslangust

Politsei saadab piirilt tagasi umbes kümme inimest ööpäevas
https://parnu.postimees.ee/6934118/poli ... t-oopaevas

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 19:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10452
Asukoht: Metsas / Ämbris
Oh, keeruta, kudruta kavalat juttu...
Tsiteeri:
Selle nädala kolmapäeval ilmus Õhtulehes intervjuu terviseameti peadirektori Merike Jüriloga, kus koroonaviiruse piiramise teemat käsitledes küsis ajakirjanik, kas 4. ja 5. märtsil Saaremaal peetud võrkpallimängud itaallastega oleks pidanud toimuma.

Merike Jürilo vastas: „Ma ilmselt ei ole seda tüüpi inimene, kes tahaks süüdlasi otsida, kuid selle otsuse tegemine oli kohaliku omavalitsuse pädevuses. Terviseametil puudub õigus ürituste korraldamiseks lube välja anda. /.../“

Veidi üle kahe nädala tagasi, 11. märtsil tuvastati Saaremaal kaks haiguse juhtu, mis seostati tänaseks kurikuulsaks saanud võrkpallimängudega. Sama päeva „Ringvaates“ viskas sotsiaalminister Tanel Kiik silmagi pilgutamata kivi mängude korraldaja, kes järgis terviseametilt saadud juhiseid ehk MTÜ Saaremaa Võrkpall kapsaaeda. Härra minister näis lähtuvat loogikast „siililegi selge” – viirus ju levis, järelikult rikkus korraldaja juhiseid. Sama mõttelendu kordasid mitmed terviseameti ametnikud ka hiljem.

Süüdlast on vaja

Kui muidu oli kriisi puhkedes valitsuse, sotsiaalministri ja terviseameti avalikus kommunikatsioonis märgata teatud vastuolusid, siis ühes näisid nad olevat sama meelt – süüdlast on vaja ja selleks on ürituse korraldaja ning Saaremaa vallavalitsus.

Iseenesest on õige Merike Jürilo väide, et terviseametil puudub õigus ürituse korraldamiseks lube välja anda. Ent veeretada vastutus ja süü Saaremaa vallavalitsusele ning korraldajale on enam kui küündimatu.

Kohalik omavalitsus tegutseb seaduse alusel, täpselt nagu terviseametki. Ei ole nii, et kohalik omavalitsus vaatab õunte pealt, kellele annab loa ja kellele mitte. Ehk teisisõnu, kui loa taotleja vastab avaliku ürituse korraldamise nõuetele, järgides sealjuures tervisekaitsenõudeid, ei ole kohalikul omavalitsusel õiguslikku alust luba andmata jätta. Seda peetaks õigusriigis kodanike põhiõiguste ebaproportsionaalseks riiveks.

Kui süütuke siis ikkagi on terviseameti roll võrkpallimängude toimumises, koroonaviiruse haiguspuhangu tekkes Saaremaal ja viiruse siseriiklikul levikul Võruni?

Rahvatervise seaduse kohaselt on terviseameti pädevuses nakkushaiguste ennetamine, seire, tõrje, riskianalüüs, riskihindamine ja ühiskonna teavitamine. Sisuliselt kordab selle üle nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seadus, sätestades muu hulgas terviseameti kohustuse teha selles küsimuses koostööd kohalike omavalitsustega. Lisaks kuulub terviseameti pädevusse Eestis varem mitteesinenud nakkushaiguse tõrje meetmete väljatöötamine ning neist asjassepuutuvate isikute teavitamine.

Terviseameti pädevus

Ehk pikk jutt lühikeseks – koroonaviiruse poolt põhjustatud nakkushaiguse COVID-19 ennetamine, seire, tõrje, tõrje meetmete väljatöötamine ja riskide hindamine on ühemõtteliselt olnud ja on üksnes terviseameti pädevuses. Punkt.

Avalikest dokumentidest kättesaadavatele faktidele tuginedes saab võrkpallimängu ja viiruse levikuga seotud tegevused asetada ajateljele järgmiselt.

28. veebruaril esitas Saaremaa vallavalitsus seoses kurikuulsate võrkpallimängudega kolm identset pöördumist, mille said sotsiaalministeeriumi asekantsler Marika Priske, terviseameti peadirektor Merike Jürilo ning Eesti Võrkpalli Liit. Vallavalitsus osutab oma päringus, et Itaalia võrkpalliklubi treenib ja harjutab Milanos, kus on tühistatud ja ära jäetud nii spordiüritusi kui ka teisi rahvakogunemisi. Vallavalitsus viitas, et Milanos on suletud koolid, inimesed töötavad kodukontorites, ja soovis seoses COVID-19 viiruse kiire levikuga juhtnööre edasisteks toiminguteks Saaremaal.

Omavalitsus osutas

1. märtsil vastas terviseamet Saaremaa vallavalitsuse poolt asekantsler Priskele adresseeritud kirjale ja ütles selgelt, et sotsiaalministri poolt juhitud töörühm on 27. veebruaril võtnud seisukoha, mille järgi ei pea praeguses olukorras põhjendatuks kultuurisündmuste ja spordisündmuste piiramist või keelamist COVID-19 viiruse levikuga seoses.

Ei sõnagi sellest, et avalikke üritusi mitte pidada ega ka sellest, kui kaugel või lähedal peaksid isikud üksteisest viibima või kui palju isikuid üldse võiks üritusel osaleda. Vastusele oli lisatud terviseameti juhend „COVID-19 Terviseameti soovitused avalike ja suurürituste läbiviimise kohta“. Arvestades praegu kehtivaid piiranguid, võiks selle irooniliselt nimetada kätepesujuhendiks.

Olukorras, kus terviseamet on andnud nakkushaiguse levikuga seoses avaliku ürituse ja suurürituse korraldamise soovitused, tuleb kohalikul omavalitsusel ürituse korraldamise loa andmisel neist lähtuda.

Kuna meetmete väljatöötamine ei ole kohaliku omavalitsuse pädevuses, ei saa kohalik omavalitsus ega ka meetmeid järginud avaliku ürituse korraldaja vastutada terviseameti ebapiisavate meetmete ja nende rakendamise tagajärgede eest.

Ameti riskihinnang

Väärib märkimist, et terviseamet hindas kuni võrkpalliturniiri lõpuni üksikjuhtumite sissetoomise riski Eestisse küll kõrgeks, aga ei andnud Saaremaa vallavalitsusele soovitust võistlus ära jätta, ehkki turniiril osalesid Milano võrkpalliklubi mängijad. Isegi halva geograafiatundmisega pole võimalik terviseametil end välja vabandada, kuna Saaremaa vallavalitsus tõi oma päringus terviseametile üheselt välja asjaolu, et üks võistkond on riskipiirkonnast.

Tagantjärele on ju kena targutada, et viirus oleks Eestisse ka muidu jõudnud, kuid see lihtsalt ei ole kohane. Terve Eesti niigi koormatud ja alarahastatud tervishoiusüsteem võitleb juba praegu terviseameti ebapädevate soovituste tulemusel oluliselt suurema hulga haigete elude päästmisega, kui riik ja terviseamet valmis olid. Leebelt öeldes on solvav, et need inimesed peavad juba kriisi algusnädalatel tegelema ebapiisava testide varu ja tervisekaitsevahendite puudumise probleemiga.

Lõpetuseks – ei ole ka mina seda tüüpi inimene, kes tahaks süüdlasi otsida, aga kui küsitaks, siis terviseamet. Vanarahvas teadis rääkida, et kala hakkab mädanema peast...
https://www.meiemaa.ee/index.php?conten ... rtid=91451

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 19:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1090
Tsiteeri:
Selliste asjade eest tahan näha, et vastutavatele isikutele (k.a. minister) määratakse vabadusekaotus ja ei mingeid tingimisi.
Mis toimub???

Ja see on nüüd see koht, kus pole mõtet enam hämada, et kriisiolukorras paati ei kõigutata. Need jobud teevad oma saamatusega olukorra pidevalt hullemaks.
Oodake nüüd natuke ministrite ja terviseameti mahalöömisega. Artikkel on maksumüüri taga, klikipüüdjast pealkirjast edasi lugedes on lugu üsna teine.

Minu meelest täiesti õige käitumine!

Lühidalt kokku võttes, siis:
1) lepingu sõlmimise hetkel polnud võimalik ettemaksu teha, see luba tuli veidi hiljem
2) lepingu sõlmija ja kaitsemaskide lubaja ise piisavalt kahtlase taustaga, et ma isegi poleks talle vist ettemaksu teinud (mitmete võlgadega mitmes inkassos 10+ aastat, talupidajalt traktorite eest raha välja petmine, PPA menetlused mingite muude traktorite omastamisega, tegelane ise eraisikuna pankrotis jne)
3) kas maske müüdi teistele (juhul, kui nad üldse olemas olidki)? Ei suudeta leida ühtegi viidet sellele, et tegelikult oleks neid maske Venemaalt mujale veetud. Tegelane ise ka hämab, kui küsida - kui tema nimi lennutranspordi tellimisest puudub, siis viitab mingitele "diili" vahendajatele jne; kauba saajad ei tea sellest varustajast midagi ja kaup olevat tellitud mujalt jne.
4) minult endalt: kui sõlmis lepingu, siis ju teadis, milles kokku leppis - tarnimine ilma ettemaksuta. Kui praegu on tema väide, et ilma ettemaksuta poleks saanud kaupa, siis miks mees sõlmib lepinguid, mida ta täita ei suuda?!

Minu meelest väga õige käitumine, et eriolukorras ja kriisis ei hakata rahva raha loopima igasugustesse kahtlastesse afääridesse. Kui nüüd oleks see ettemaksuks soovitud 200 000 eurot kuskile musta auku kadunud, siis mida öelda?

Tsiteeri:
Selliste asjade eest tahan näha, et vastutavatele isikutele (k.a. minister) määratakse vabadusekaotus ja ei mingeid tingimisi.
Mis toimub???


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 19:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 873
Kas ühtegi usaldusväärsemat pakkujat ei leitud, mingilt "Mina ja Koer" firmalt eriolukorras kraami osta...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 19:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juul, 2010 10:56
Postitusi: 114
Asukoht: Harjumaa
Ootaks ikka veel selle saaremaa võrkpalli juhtumi kui fakti põlistamisega.
Madis Kallas, kes on ilmselt üsna informeeritud isik, on mitu korda selle versiooni kahtluse alla seadnud.

_________________
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 20:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1072
Mis diplomaatia eelnes Putini - Conte kõnele, Bildi ajakirjanik Julian Röpcke on teinud uurimustööd. Saksa ja Itaalia mõjukate kontaktidega parempopulistlikud poliitikud - Ulrich Oehme (AfD) ja Paolo Grimoldi (Lega) - kirjutasid kaks kirja sõpradele, ühe Moskva duuma liikmele ja propagandistile Roman Babajanile ja teise Leonid Slutskile (teada-tuntud šovinist, Euroopa Nõukogu Venemaa delegatsiooni liige). Viimasest persoonist võisid asjad liikuma hakata.
Tsiteeri:
AfD politician Oehme told BILD: "I think that these letters and their echo have had a major impact on Putin's decision to make this call (with Italy's Prime Minister Giuseppe Conte, the editor) ."
Google'iga saksa keelest inglise keelde.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/corona-krise-wie-die-afd-putins-militaer-in-italien-einschleuste-69638656.bild.html

Üks versioon, mis heidab valgust Vene abile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 20:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 274
Asukoht: Saaremaa
Ehk selle kaitsevahendite tellimusega läheb paremini: https://www.postimees.ee/6934314/eesti- ... evahendeid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 20:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2895
Amburil õige jutt, lugesin Ekspressi loo läbi, paistis tavalise petuskeemina, millega tüüp üritas ettemaksu kätte saada ja riiki üle lasta. Esiteks oli jutt jama, kui Ekspress fakte kontrollis, et midagi Leetu või Lätti temapoolt müüdi, teiseks olles ka elus mitte õnge läinud klassikaliste petturite pettuskeemidega, siis jutt oli täpselt, nagu klassikalisel petturil ala kandke raha üle ja saan kohe siit laost Venemaalt asjad kätte. Kolmandaks nn businessmäänil oli just petturlusega seotud minevik lisaks maksuvõlgadele.

_________________
Unforeseen consequences


Viimati muutis Roamless, 26 Mär, 2020 21:09, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2020 21:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 830
Tsiteeri:
Eriolukorra juht Jüri Ratas andis välja korralduse, millega kehtestatakse liikumisvabaduse piirang COVID-19 haigust põhjustava koroonaviiruse diagnoosiga inimestele ja nende inimestega koos elavatele või samas elukohas püsivalt viibivatele isikutele. Kord muutub rangemaks alates laupäevast.

Korralduses toodud nõuete täitmist kontrollib politsei, kes vahetab selleks terviseametiga andmeid. Kui inimene ei täida kehtestatud nõudeid, teeb politsei talle ettekirjutuse. Kui see ei aita, siis rakendatakse järgmise mõjutusvahendina sunniraha kuni 2000 eurot.

https://www.err.ee/1069513/uus-korraldu ... st-lahkuda


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9277 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 619  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt