REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kriku]

Kuna andmed on 100 000 inimese kohta, siis ei tohiks mitte mingit erinevust olla.

[loomake]

Kuna andmed on 100 000 inimese kohta, siis ei tohiks mitte mingit erinevust olla.

õige jah. Pigem just oli küsimus ajendatud sellest kui mõlemale osapoolele kehtiksid samad piirangud... Praegu on nakatumine suurem vaktsineerimata inimeste seas sõltumata sellest, et nende sotsiaalsus on veidi rohkem piiratud... kuid kui piirangud oleksid võrdsed siis peaks vaktsineerimata isikute nakatumis protsent ju teoreetiliselt veel suurem olema?

[Kapten Trumm]

Sa hindad antivaxerite küünilisust tublisti alla. Täna tegeleb iga oma nime vääriline antivaxer sellega, et korjata endale haigus külge ja seeläbi saada mõneks kuuks see ihaldatud koroonapass (kuni tuleb tõhustusdoosi kord, siis vaatab edasi). Nende suhtumine ongi selline, et "ükskord tuleb see nagunii läbi põdeda" ja selle nimel võib kasvõi uksekäepidemeid lakkuda, rääkimata siis maski mittekandmisest või muust teadlikust riskikäitumisest. Vunki antud protsessile lisab muidugi kuuldus "mõnepäevasest nohust".

Vaktsineerimata tegelaste roll haiguse levitamisel ja nakatumisel on tublisti alahinnatud. Ja ei maksa arvata, et antud seltskond taltsalt kodus piiranguid jälgib. Ei jälgi.

[richard]

Omikrontüvi pole muutnud vaid pandeemia kulgu ja tempot, vaid ka haigust ennast. Viroloog Andres Merits sõnab, et olukord on raske, kuna meiega sarnaseid riike on vähe ning eeskuju pole kusagilt võtta, ning oodata, et omikronilaine tuleks "kerge", ei tasu.

„Omikroni” teine erisus on vaktsineeritute ja juba paranenute nakatumiste sagenemine, kuna tüve eripäraks on omandatud immuunsusest mööda- või läbiminek. Seda tõendavad erinevate riikide andmed. Eelkõige on olukord Lõuna-Aafrikas näidanud, et uuesti nakatumise oht on praegu enam kui kaks korda suurem kui varasemate Wuhani tüve „alfa” ja India „delta” põhjustatud lainete ajal.

https://forte.delfi.ee/artikkel/9565847 ... e-olukorda


Üks mõttelõng sotsiaalmeediast. Ega vist hetkel väljas söömas käimine väga mõistlik tegevus polegi.

Mis siin enam öelda, kui restoranis kokad ja teenindajad koroonas. Koju nad jääda ei saa, sest eelmise aasta (kui kodus istuti ilma palgata) sots.maksude järgi saadava haigusrahaga ei ela kuidagi. Restorani ka kinni ei panda. Kõik on katastroofiline.

Sain uue info, et täna jälle 2 positiivset, ehk siis 4 kokka ja 4 teenindajat haiged.Õnneks saadeti nüüd ikka koju. Aga selle omikroni puhul on nad juba paljusid nakatanud. See toidukohtade lahtihoidmine pole ikka õige. Sa ei tea elus, kes sulle toidu teeb ja toob.

[Troll]

Statistika loeb vaktsineerituteks ka ainult kaks doosi saanud inimesed, mis juba delta puhul oli kahtlane (5-6 kuu möödudes langes kaitse kõvasti). Õige oleks lugeda vaktsineerituteks kolm süsti saanud inimesed ja lähtuda statistikas sellest.

[Kapten Trumm]

Taoline arvepidamise muutmine võtab ka vaktsivastastel kondi suust - praegu vehitakse just sellega, et "näe vaktsitud nakatuvad kah".
Aga meie terviseametile tüüpselt ei muutu seal naljalt midagi.

[Kapten Trumm]

Mis siin enam öelda, kui restoranis kokad ja teenindajad koroonas. Koju nad jääda ei saa, sest eelmise aasta (kui kodus istuti ilma palgata) sots.maksude järgi saadava haigusrahaga ei ela kuidagi. Restorani ka kinni ei panda. Kõik on katastroofiline.

Sain uue info, et täna jälle 2 positiivset, ehk siis 4 kokka ja 4 teenindajat haiged.Õnneks saadeti nüüd ikka koju. Aga selle omikroni puhul on nad juba paljusid nakatanud. See toidukohtade lahtihoidmine pole ikka õige. Sa ei tea elus, kes sulle toidu teeb ja toob.

Peagi on meil piirangud vältimatud, kuna tööjõu haigestumine (ja vajadus neid isoleerida) halvab ettevõtete tööd.
Eriti räme on, kui kannatama hakkavad elutähtsad teenused/ametid ja siis pole kohta iga hinnaga koolide lahti hoidmisel või lõbustusasutustel.

[Dr.Sci]

Seni kuni toimub umbluupõhine vaktsineerimispoliitika, pole eriti loota et rahvas tormab kolmandat doosi tegema. Oleks asi teaduspõhine (näiteks, käib inimene tegemas korra kuus anitkehade testi ja alla miskit taset leitakse et vajab järjekordset sutsakat) - sellest saadaks rohkem aru, isegi talupojamõistusega. Aga endiselt minnakse ehku peale välja ja lüüakse ühe mütsiga kõiki, ükskõik mis vaktsiin on saanud, mis on antikehade tase, kas ja mitu korda juba koroonat põdenud (muide mitmekordselt läbipõdenute statistika võiks ka olla)

Ning - naine mul, saanud detsembris tõhistusdoosi - kolmapäev rääkis et kerge ilmelik tunne kurgus, neljapäev see süvenes, reedel juba korralik valu, laupäevast saab rääkida sosinal ja sedagi apteegi kurgurohtude abil. Kerge palavik ka. Nõuandetelefonist sai niipalju abi et suunati testile, tänahommikune testi vastus sama negatiivne kui hääle olemasolu... aga kui koroonat ei ole siis võib töökohustusi täita küll... seda et võiks olla mumps või angiin, seda muidugi koroona ajal enam ei uurita.

[Kapten Trumm]

Praegu tehakse covid testiga koos kahe gripiviiruse ja RS viiruse testid. Meil üks töötaja just eile käis.
Seepärast, et need annavad analoogseid sümptomeid. Olin ise üle nädala pikali (muu pere ka haige) ja olin valmis mürki võtma, et on covid - aga tühjagi.
RS oli hoopis.

Seni kuni toimub umbluupõhine vaktsineerimispoliitika, pole eriti loota et rahvas tormab kolmandat doosi tegema. Oleks asi teaduspõhine (näiteks, käib inimene tegemas korra kuus anitkehade testi

Mingit testi iga kuu tegemas käijaid saab olema veel vähem kui kolmanda doosi tegijaid.
Pigem võib kolmanda doosi tegemise buumi oodata siis, kui kevadel tulevad välja omikroni kindlad vaktsiinid.
Praegu pidurdab kolmandat see, et inimesed näevad selle vähest kasu (või arvavad nii).

Muide, rääkides vaktsiinidest. Meil tööl oli üle nädala tagasi kolm positiivset (neist kaks olid need kiidetud läbipõdenud). Mina ja veel üks inimene puutusime nendega kokku (mõlemad on 2+1 hiljuti vaktsineeritud). Mõlemal testid negatiivsed.

[aht0]

Seni kuni toimub umbluupõhine vaktsineerimispoliitika, pole eriti loota et rahvas tormab kolmandat doosi tegema. Oleks asi teaduspõhine (näiteks, käib inimene tegemas korra kuus anitkehade testi ja alla miskit taset leitakse et vajab järjekordset sutsakat) - sellest saadaks rohkem aru, isegi talupojamõistusega. Aga endiselt minnakse ehku peale välja ja lüüakse ühe mütsiga kõiki, ükskõik mis vaktsiin on saanud, mis on antikehade tase, kas ja mitu korda juba koroonat põdenud (muide mitmekordselt läbipõdenute statistika võiks ka olla)

Ning - naine mul, saanud detsembris tõhistusdoosi - kolmapäev rääkis et kerge ilmelik tunne kurgus, neljapäev see süvenes, reedel juba korralik valu, laupäevast saab rääkida sosinal ja sedagi apteegi kurgurohtude abil. Kerge palavik ka. Nõuandetelefonist sai niipalju abi et suunati testile, tänahommikune testi vastus sama negatiivne kui hääle olemasolu... aga kui koroonat ei ole siis võib töökohustusi täita küll... seda et võiks olla mumps või angiin, seda muidugi koroona ajal enam ei uurita.

Tõsimeeli arvate et kunagi on mumpsi või angiini diagnoosimiseks midagi sekveneeritud? Sest tundub et see pika jutu lõpuotsa ving seda ootab..
Lastele tehakse viiruspaneele et teada saada, mis kallal võib olla. Sest mõned traditsioonilised 'külmetushaigused' võivad neile ohtlikuks osutuda.
Täiskasvanu mumpsi või angiini on seni diagnoosinud perearst puht sümptomite alusel..

[Kapten Trumm]

Praegu pidi probleem olema "omikroni paanika", kuna covidist rohkem liigub ringi kahte gripitüve ja RS-viirust, mis annavad covidiga analoogseid sümptomeid.
Et siis "sümptomitega diagnoositud" juhtusid ülearu ei tuleks (ja ilmaasjata ei jagataks läbipõdemise QR-sid), tehkase alates eelmisest nädalatest iga PCR testiga vaikimisi ka kahe gripitõve ja RS-i test kah.

Minuarust igati mõistlik liigutus - ja vähemaks jääb neid kahtlusi, et mis mul ikka oli.

[Vanguard]

https://swprs.org/professor-ehud-qimron ... t-failure/

Vaktsiinifanaatikute suureks eeskujuks olevast Iisraelist tuleb ka teistsuguseid arvamusi.


https://ekstrabladet.dk/nyheder/lederen ... de/9072013

Lühidalt, midagi on mäda Taani riigis.

Üldiselt ei ole siia mõtet midagi postitada, mis lugupeetute arvamusega vastuolus on, aga järjest rohkem kõlab hääli, mis väidavad praeguste piirangute ja vaktsineerimise mõttetust.

[Peeter]

Teen siia vahemärkuse selle "nakatunuid 100 000 kohta". Arvestusmetoodika aluseks tundub olema 1 329 000 inimest. Arvuliselt klapib selle metoodika alusel vaktsineeritud isikute grupi suuruseks kaks süsti saanud isikute grupp. Nt eile oli see 823 838 ehk 61,99% KOGU elanikkonnast. Vaktsineerimata isikute grupi suuruses on alates 5. jaanuarist kogu selle protsentuaalse esitamise aja jooksul olnud kolm numbrit. Kõigepealt alguses oli grupi suurseks ca 470 000. Seejärel, kui toimus kaks päeva (6. ja 7. jaanuar) ebanormaalselt suurte nakatumisnäitajate esitlemine võrreldes eelmise päevaga, siis oli võetud selliste "kenade suurte numbrite" saamiseks kasutusele vaktsineerimata isikute arvuks number ca 335 000. Tegin siin portaalis ka postituse, milles kirjeldasin, et tegemist on väga lihtsa 7 liikmega jadaga, millest on arvestatud keskmine väärtus. Kui esimese välja langeva liikme suurus on teada, siis jada keskväärtuse muutuse kaudu on võimalik välja arvutada milline number sisenes jadasse viimasena. Ehk siis näitasin, et neid vaktsineeritud/vaktsineerimata isikute gruppide suurusi on võimalik kenasti välja arvutada. Ja seejärel arvutada arvuliselt välja nii vaktsineeritud kui vaktsineerimata gruppide arvulised väärtused. Ja märkisin korduvalt, et aritmeetika PEAB klappima. Olla nüüd vandenõuteoreetik või mitte, aga peale seda minu postitust on järgnevatel päevadel võetud kasutusel arvestustes vaktsineerimata isikute hulgaks suurus, mis vastab +/-3-4% elanike koguarvust lahutatud kahe süstiga vaktsineeritud kodanike arvule. Justkui oleks seda loetud, arutatud ja leitud, et "kurat statistikavõltsimisega vahelejäämine pole kah just asi mida soovida, et lähme kindlapeale" : koguelanikkond-vaktsineeritud (on neid siis niipalju kui neid siis on). Kuna andmeid esitatakse tihti ümmardatuna, ja sellist tabelit tehes peab väga tähelepanelik olema, millistest näitajatest millisel päeval ja milliseST päevast sel päeval parasjagu kirjutatakse, siis ütlen, et +/-3% on veel väga hea täpsus. Seda enam, et tegelikult toimub pidev andmete muutmine ka neis tabelites. Nt 10. jaanuaril muudeti veel 2. jaanuari vaktsineeritute koguhulka jne. Täpselt samamoodi võib üks päev avastada, et näiteks nakatunute üldarvu 4-5 päeva tagasi on muudetud ja mingi kogus nakatunuid on tagantjärgi liikunud kuhugile mujale. Statistilises mõttes on see tühiasi, aga see ei muuda fakti, et pidevalt korrigeeritakse andmeid. No ju siis on nii, et keegi aruandja või andmesisestaja teeb oma tööd alles nädal hiljem ära. See hakkab silma siis, kui sellist tabelit koostad ja hoiad, ja siis avastad, et minevikku tagasi vaadates tuleb tabelisse jälle parandusi teha. Praegu julgen öelda, et nakatumise-asi on pidevalt vaktsineeritud isikute poole kaldu. See on ka loogiline, sest neil (meil) on lubatud oluliselt laiemalt ringi lehvida ja isegi lähikontaktsus pole probleemiks. Neil (meil) on valitsuse ametlik luba teisi nakatada QR-koodi näol. Ehk siis: vaktsineerimata isikud haigestuvad sattuvad rohkem haiglaravile, aga neile nii personaalselt, kui ka ühiskonnas laiemalt veavad seda nakkust laiali vaktsineeritud isikud, kes nakatuvad (arvuliselt) rohkem.
Täitsa iseteema on see, et vaktsineerimata isikute grupi suuruse määramisel lahutaksin mina sellest praegusest arvust viimasel perioodil põdenud isikute arvu. On selleks siis 6 või 8 kuud, see poleks minu otsustada. Aga seda läbipõdenute numbrit on ka väga lihtne leida: Postimehe graafikuski on nakatunute arv kuupäevaliselt teada ja saab selle grupi suuruse kasvõi jooksvalt välja arvutada. (NB! On fakt, et korduvnakatumine ja veel sealt edasi haigasse sattumine on olematu protsendiga võrreldes muude gruppidega. See info nõuti kohtu jaoks välja Terviseameti käest. Nad olid sunnitud selle info avaldama.

[Vanguard]

(NB! On fakt, et korduvnakatumine on olematu protsendiga võrreldes muude gruppidega. See info nõuti kohtu jaoks välja Terviseameti käest. Nad olid sunnitud selle info avaldama.

Ja on see normaalne, et sellist, infot, mis ei käi hästi kokku üldiselt leierdatavaga, peab kohtu kaudu nõudma?

P.S.

https://forte.delfi.ee/artikkel/9565485 ... ammastavad.

See ka muidugi: booster vanade vaktsiinidega uue tüve vastu on tegelikult lihtsalt süstimise pärast, kuna kasu on pea olematu.

[Madis Reivik]

>> See ka muidugi: booster vanade vaktsiinidega uue tüve vastu on tegelikult lihtsalt süstimise pärast, kuna kasu on pea olematu.

Milline rida sinu lingitud artiklist seda väitis ?