www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2020 8:51

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 226 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 10:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1712
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
a)
Tsiteeri:
Akf HEREM arvab siin, et valveteenistuse küse on ülevõimendatud - Ok, ilmselt ta natsa ongi.

b)
Tsiteeri:
Samas KV juhtkonna selline arvamusavaldus on avalik samm omaenese naba imetlemise suunas - milline tegevus üldreeglina varssi läeb üle klassikaliseks eduraportöörluseks..

Kui need Borja kaks "steitmenti" kõrvuti panna, siis tuleb minu arvates kokku üks tubli verbaalne eneserahuldus ... nii et nendes lisatud viies kopikas, on vähemalt nelja kopika eest ilukirjandust ja ülejäänu eest käre-militaarset pakendit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 11:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2895
Borja kirjutas:
Näitas ju KUUUURIJA saade piisava selgusega, et jama on selliselt korraldet "valveteenistuse sees" oikuipallu.. et üks lind tõmbab KV vbolla kõige tähtsama objekti valvest sõna otseses mõttes n_hhui ja karistust ei järgne. Siis on seal valveteenistuses miski kummaline (iseennast ohvitseriks pidav?) füürer, kes arvab, et kõik valvetibid on tema omad.. no Ok, tuleb aru saada - noor riik alles ja sõjast ka veel vähe aega möödas // matse meil seal riigikaitse "äärealadel" ilmselt jagub ühesõnaga.

Mõte on siis selles, et ajateenijate TÄIELIK KÕRVALDAMINE igasugusest sõjaväelisest valveteenistuse süsteemist on TÄPSELT NIISAMASUGUNE VIGA, kui oli seda varasem ajateenijate nüristamine liigtiheda valveteenistusega. Vot tak.

Andke nüüd minna :twisted:


Aga anna ka omalt poolt minna :)

Oleks huvitav ja hariv lugeda erudeeritud ja pikaajalise eduka teenistuskogemusega kol-ltn (reservis) mõtetest valveteenistuse parandamisest. Muidu jääb postitus SOOJAKS ÕHUKS.

Hea oleks lugeda lahendusviise, mis leevendaks või lahendaks sinu poolt "Kuu-uurijas" välja toodud probleeme.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 11:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9127
Asukoht: Siilis
Roamless kirjutas:
Aga anna ka omalt poolt minna :)

Oleks huvitav ja hariv lugeda erudeeritud ja pikaajalise eduka teenistuskogemusega kol-ltn (reservis) mõtetest valveteenistuse parandamisest. Muidu jääb postitus SOOJAKS ÕHUKS.

Hea oleks lugeda lahendusviise, mis leevendaks või lahendaks sinu poolt "Kuu-uurijas" välja toodud probleeme.

Sul on need asjad natsa nihkes, hea ksf..
"Erudeeritud ja pikaajalise eduka teenistuskogemusega kol-ltn" käib siin eesti kaitse teemades ennast lõbustamas // meelt ja vaimu värskendamas.. no ja raffa sõjalise harimise aspekt on ka kahtlemata) oluline - üleüldise eduraportöörluse taustal siis..
"Lahendusviise" aga las pakuvad ikka need, kes selle eest täna palka saavad(-raskeid ristisid & tärnisid ka muidugi :wink: )..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 11:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2228
Õige ...
Lahenduse pakkumine pole oluline, peaasi et saaks ära panna!
Borja kirjutas:
... "Erudeeritud ja pikaajalise eduka teenistuskogemusega kol-ltn" käib siin eesti kaitse teemades ennast lõbustamas ... :wink: ...


Aplaus saalist ...! 8)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 11:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9127
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
..no ja raffa sõjalise harimise aspekt on ka kahtlemata) oluline - üleüldise eduraportöörluse taustal siis..

Daa-daa, mart - vot kui sa oleks kopeerinud ka minu lause teise poole(-loe veelkord siit ülevalt), oleks ju asi enamvähem õiglane.. nüüd oled sa ise aga ärapanemise halvale teele lännud :cry:

(aplausi ka pole)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 17:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2895
Borja kirjutas:
Roamless kirjutas:
Aga anna ka omalt poolt minna :)

Oleks huvitav ja hariv lugeda erudeeritud ja pikaajalise eduka teenistuskogemusega kol-ltn (reservis) mõtetest valveteenistuse parandamisest. Muidu jääb postitus SOOJAKS ÕHUKS.

Hea oleks lugeda lahendusviise, mis leevendaks või lahendaks sinu poolt "Kuu-uurijas" välja toodud probleeme.

Sul on need asjad natsa nihkes, hea ksf.
"Erudeeritud ja pikaajalise eduka teenistuskogemusega kol-ltn" käib siin eesti kaitse teemades ennast lõbustamas // meelt ja vaimu värskendamas.. no ja raffa sõjalise harimise aspekt on ka kahtlemata) oluline - üleüldise eduraportöörluse taustal siis..
"Lahendusviise" aga las pakuvad ikka need, kes selle eest täna palka saavad(-raskeid ristisid & tärnisid ka muidugi :wink: )..


Seega siis ksf-i poolt ainult SOE ÕHK.
Mis sai laialt viidatud foorumi mitmekülgsusest ja arvamuste paljususest?
Kahju :|

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 17:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Dets, 2003 10:41
Postitusi: 305
Asukoht: Virumaa
Borja kirjutas:
Mõte on siis selles, et ajateenijate TÄIELIK KÕRVALDAMINE igasugusest sõjaväelisest valveteenistuse süsteemist on TÄPSELT NIISAMASUGUNE VIGA, kui oli seda varasem ajateenijate nüristamine liigtiheda valveteenistusega. Vot tak.


Mõtlemisvõimeline inimene saab aru, mida Borja ülalpool öelda tahtis. Või peaks ta hakkama välja arvutama ajateenija valveteenistuse tundide arvu ja tihedust, mille läbimisel väljaõpet täisväärtuslikuks sõduriõppeks saaks nimetada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2018 18:08 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20533
Asukoht: Viljandimaa
Roamless kirjutas:
Seega siis ksf-i poolt ainult SOE ÕHK.
Mis sai laialt viidatud foorumi mitmekülgsusest ja arvamuste paljususest?
Arvamuste paljusust on IMHO märgata küll - ei saa öelda, et Mardil, akf PSÜ-l või Borjal just vähe arvamusi oleks. Mitmekülgsus pole tõepoolest kõige tugevam külg, kõik need arvamused kipuvad ikka va selle urrima militaaria kohta käima... :scratch:


...ah õige, me olemegi ju militaafoorumis! 8)

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 9:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29630
Borja kirjutas:
Näitas ju KUUUURIJA saade piisava selgusega, et jama on selliselt korraldet "valveteenistuse sees" oikuipallu.. et üks lind tõmbab KV vbolla kõige tähtsama objekti valvest sõna otseses mõttes n_hhui ja karistust ei järgne. Siis on seal valveteenistuses miski kummaline (iseennast ohvitseriks pidav?) füürer, kes arvab, et kõik valvetibid on tema omad.. no Ok, tuleb aru saada - noor riik alles ja sõjast ka veel vähe aega möödas // matse meil seal riigikaitse "äärealadel" ilmselt jagub ühesõnaga.


Probleemiks näib olevat eelkõige see, et süsteemi sees puudub võime/tahe midagi paremini teha - millele viitab ka antud juhtumis selle "füüreri" lahti laskmine alles peale Kuu-uurija sekkumist. Kui poleks sekkunud, oleks köieke edasi lohisenud vanaviisi. Kas tõesti peab riigikaitseobjektide julgeolekut tõhustama läbi Pealtnägija/Kuu-uurija/Radari? Või peab selle arenguks mingi sisemine vedru siiski olema?

Ja üksasi veel, seniks kuni tegemist on töölepingulise tööga, kus töötajat ei saa sanktsioneerida täie lauluga nagu KV-last saab, ei lähegi asjad palju paremaks. Sest palgad on madalad, kohad tänagi täitmata ning suuremale kruvide keeramisele järgneb see, et asja korraldav kaader peab lõpuks ise sinna valvesse minema. Nii öelda kaadriarmee/palgaarmee sobimatus Eesti oludesse.

Mis puudutab traditsioonilisi eelhoiatuse jutlusi (terv A4 seejuures), siis mina pole selles nii kindel, et sellele loota saab. Meie tugevuse määrabki eelkõige see, kui hästi me junn ventikas tüüpi oludes toime tuleme. Taolises olukorras on tänasel tasemel valvekorraldus selge nõrkus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 12:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 398
Tsiteeri:
"Erudeeritud ja pikaajalise eduka teenistuskogemusega kol-ltn" käib siin eesti kaitse teemades ennast lõbustamas // meelt ja vaimu värskendamas.. no ja raffa sõjalise harimise aspekt on ka kahtlemata) oluline - üleüldise eduraportöörluse taustal siis..
"Lahendusviise" aga las pakuvad ikka need, kes selle eest täna palka saavad(-raskeid ristisid & tärnisid ka muidugi :wink: )..
Kogu austuse juures ja ilma irooniata, kuid mil.net on selline huvitav-unikaalne koht, kus saavad kokku sõjardid, ajaloolased, tsivvid ja tegev- ning ka reservoffed. Ja mitte beebipilte jagama, vaid tähtsate teemade üle arutama. Meie meedia- ja internetimaastikul harukordne ning kvaliteetne saareke. Selles mõttes väärib see sisutihedamaid postitusi kui
Tsiteeri:
"lol wat nig smh tbqh fam :) :lol: :wink: - aga raffakeeles ja murdega"
tasemel eneselõbustamist. Viimaseks on meil ühiskonnas kanaleid ja väljundeid juba piisavalt.

Kriku on mitmeid kordi juba öelnud, et selle foorumi teevad heaks inimesed, kes teavad, millest räägivad. Mida siis arvata inimstest, kes teavad, kuid ei räägi, vaid ainult lõbustavad end mitteteadjate üle naermisega. Sellest on siiralt kahju, sest akf. on kindlasti võimeline väga sisukateks, teravateks ning ebamugavateks postitusteks, ettepanekuteks ning küsimuste tõstatamiseks.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 15:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9127
Asukoht: Siilis
Hästi (ja vastu tulles töötava raffa soovidele) - mõned mõttepunktid siis veel 8)

(a) hakatuseks põhimõtteline punkt - tõde on alati teatavasti kusagil keskel ja mitte äärmuspunktides - tulenevalt sellest, omades ajateenistusel baseeruvat armeed ning lülitades needsamad ajateenijad täiesti välja riigikaitseliste objektide valveteenistusest - no see on ikka algusest peale täiesti lolläärmuslik (loe: ressurssiraiskav) "idee" olnud..

(b) edasi võiks ära kategoriseerida kõik need valvatavad objektid - siit teemast käis läbi, et neid olla kokku miski 60tk - umbes pooled KV omad, teine pool KL omad ja mõned vähesed kamina omad ka. Kusjuures on selge muidugi, et on tähtsamad objektid(-nagu Ämari) ja on vähemtähtsad objektid(-nagu Sakala teatrimaja)

(c) siit koorub ka juba esmane lolllihtne võimalus, et KV valvaku oma, KL oma ning kamin palgaku eraturvad - kordan üle, see olekski vaid esmane mustvalge skeem aga alati on võimalikud ka erinevad pooltoonid..

(d) ajateenijate rakendamine - 9/11 kuu pikkune ajateenistus võimaldab seda ressurssi selliseks valveteenistuseks kenasti kasutada - nagu see üldiselt enamuse armeede praktika on ka olnud. Mis oleks see optimaalne valveteenistusele kuluv %, seda tuletagu juba tegeva teenistuse (staabi)ohvitserid..

(e) siis on veel meie KV (minu jaoks) suht müstiline sõjaväepolitseiteenistus, kes on ennast krd edukalt välistanud igasugusest riigikaitseliste objektide valvamisest - off course, kõik me oleme nii laisad, nagu meil olla lastakse. Sealjuures teenib see SP 11 x kuud aga vot pääslas teenistust pidada on nende jaoks za padloo(-ei hakka tõlkimagi) - aga Soomes miskipärast ei ole..

(f) asja lihtsa lahendamise teeb muidugi mõnevõrra raskeks KV ammune üleminek "kontoriametniku töörezhiimile" a la esmaspäevast reedeni kusjuures reede on "lühendatud tööpäev" - aga kus krt on üldse kirjas, et ajateenija lahkub igaissanda reedel väeosast nagu kellavärk - skandinaavia persseläinud sooneutraalsetest armeedest vä :lol:


Ühesõnaga - variante on mitmeid.
Ning nende variantide omavahelise miksimise võimalusi on veelgi rohkem.
Ajateenijad on RESSURSS - mida me täna täiega ära ei kasuta - nii lihtne too ongi.
Ja see meie praegukehtiv "KL valveskeem" on äbarik ja elujõetu - no miski staabianalüüsivõimetu tüüp imes selle "skeemi" kunagi tindiplekist välja, kamin pani "punktid kirja" ja nüüd nii ongi.....


P.S.
ma loodan, teil oli lõbus lugeda - mul küll on :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2018 16:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 398
Borja kirjutas:
kamin palgaku eraturvad

Mulle jäi see lõik silma ning pani mind mõtlema.

Kamina alluvuses on mitmeid asutusi, nagu ma aru saan. Eeldan, et kui mitte kõigis, siis vähemalt osades on seal piiratuma ligipääsuga tundlikumad alad, kuhu minek nõuab juba ligipääsu õigust ja vajadust. Siis vajaksid ka - eeldan, et vajavad ka praegu - ligipääsu õigust valvurid, et siis vastavalt vajadusele pääseda ruumidesse sisse - ringkäigud, liikumis- ja tulekahjuanduritele reageerimised jne. Kui valvesse pandaks tavaline pealinna turvafirmade kaader, siis oleks neile kõigile vaja lubasid. Ja kui natuke pealinnas nende poole piiluda, siis ma ei ole kindel nad suudaksid seda kadalippu läbida. Või et ma tahaks, et nad kõik selle edukalt läbiksid. Olen ka kuulnud, et kaadrivoolavus pidavat suur olema. Siis saaksid mõned teised asutused tööd juurde, mis jälle vb suurendaks võimalust, et midagi-kedagi libiseb läbi sõrmede ning et keegi suudetakse sokutada tundlike asjade lähedale. KL ja selle mis-see-kohustuslik-kursus-nüüd-oligi ning loasaamise protseduurid hirmutavad tänapäeval võib olla sellise kõige hullema pööbli eemale.

Ning siis veel kõrgendatud ohutaseme olukord - eeldan, et mitte kõik Kamina objektid ei saa tühjaks jääda, et mõned neist on vajalikud ja tundlikud ka ohtlikumal ajal. Kas eraturvad jäävad siis kohale? Aga kui mõned on reservväelased? Kas neile üldse saab suuremaid relvi objekti kaitseks anda? Kuidas valvet tugevdada? Lihtsalt turvasid juurde? Kas siis tuleb neile ka ennetavalt load-värgid anda? Kuidas erafirma seda lepinguga tagab? Kui lihtne on üldse erafirmal relvade ja varustusega majandada? Teoreetiliselt peaks vähemalt olema võimalik KL värke X hetkel suhteliselt lihtsalt SA koosseisu liigutada koos sellega kaasnevate teenistuslike eripäradega. Aga mingi turvafirma värke?

Ajateenijad-reservväelased ja kaitseliitlased siis appi tõenäoliselt? Kahju, et nemad siis selleks ajaks selle objektiga kõige vähem kokku puutunud oleks. Kas turvad jääks või saadetaks ära? Siis võib huvitav kompott objekti valvesse jääda. Võib olla siis mingi vahelüli kohaliku turvaohvitseri näol, kes rahu ajal kantseldab igapäevaselt erafirmapööblit ning mingist tasemest alates sõdureid. Kaitseliitlased või kiiresti reageeriv ajateenijatest SP rühm-kompanii? Palju neid vaja läheks, et oleks tagatud teatud reageerimisvõimekus ning teatud tasemest kõige tundlikumate objektide ülevõtmine?


Praegu vaatan, et küll jõuab üks loll ikka küsida :) . Tundub, et skeem võib väga lihtsalt väga kirjuks minna. Omamoodi on praegune KL valve võib olla isegi kõige mustvalgem. Vast piisaks selle korrastamisest - nt. distsiplinaarvärgid - mitte lammutamisest. Samas, ma olengi võib olla pigem see ametnik, kes oskabki lihtsa asja ainult keeruliseks ajada.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2018 9:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29630
Soomlased väidavad, et neil pidada üllatuste tarbeks igas (brigaaditaseme) õppekeskuses olema üks kiirreageerimiskompanii ajateenijatest. Mismoodi see täpselt käib, ei saa aru (ei oska keelt).
Kui antud kujul tuletõrje istub baasis sees, siis võivad pensionäridest valvurid valveputkas olla. Kuigi tegelikult on nendes baasides tavaliselt üks SP kompanii, kes muuhulgas valvab ka pääslat.

Eesti/Soome süsteemi suurim puudus seisnebki veelahkmes RA ja SA olukorra vahel ja sõltuvuses eelhoiatusest. Kui vastasel õnnestub ootamatult alustada RA olukorras, siis on edu võimalused päris suured. Geelküüneliste tibide "valvemeeskonnad" kahjuks mängivad sel puhul vastasega kaasa.

Nüüd nende ajateenijate valve juurde. Küsimus pole niipalju selles, kas tõkkepuud avab valvekompaniilane, USS turvamees või ajateenija (kuigi mööna, et ajateenijate kasutamine võimaldaks ka puht RA protseduure teha ladusamalt), vaid see, mis seal baasis veel sees on. Kui baasi peale on pidevalt valverühm, kellest pääslas istub pooljagu ja enamik ülejäänust (peale puhkusi ja linnalube) on valmis minuti-paariga relvil ja sekkuma, on keerukas vastasel vähemalt Krimmi tüüpi üritusega midagi tõsist ära teha. Kui aga ründe algusel on pääslas kolm püstolitega tibi ja väeosas natuke staabi kaadrit, siis sellist väeosa (ja formeerimispunkti, sest meil on ju nn garnisonipõhine formeerimine, kus vajalik nänn asub ju samas baasis) tuleb esimese asjana tagasi vallutama hakata. See on juba asjaolu, mis tuntavalt mõjutab antud SA üksuse kokku saamise kiirust (kuni sinnamaani, et reservistid, saades juhtunust teada, ei ilmugi sinna kohale).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2018 16:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Veebr, 2008 11:01
Postitusi: 60
Teenisin aega Vahipataljoni SP kompaniis. Oli meil seal nn. häiregrupp kes siis pidi minutitega hakkama liikuma rünnaku all oleva objekti poole. Drille tehti pidevalt, olenemata kellaajast. Vahel piirdus vaid varustusega autole jõudmisega või siis ka objekti kontrolli alla võtmisega. Terav moon oli alati ligi. 2011. kui toimus kaitseministeeriumis tulistamine olime kasarmus ja ootasime kas tuleb häire või ei tule - ei tulnud. Ilmselt mõitlik ka ajateenijaid sinna antud olukorras mitte saata, kuigi tollel hetkel võttis vähe moti maha sest kõik need pataljonis veedetud nädalavahetused tundusid peale seda mõttetud. Ei ole kursis kas ka teistes pataljonides on sellised grupid või mitte aga võtmeobjektide julgestamiseks võiks ju olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2018 16:48 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 03 Nov, 2010 18:33
Postitusi: 27
Asukoht: Tallinn
Ajateenistusest langeb igal aastal tervislikel põhjustel välja mingi x arv sõdureid. Pole kuulda,et nad kõik lahkuksid väeosast kanderaamil või seaksid sammud seevaldi poole.Arvata võib,et ajateenistusest lahkutakse ennetähtaegselt enamalt jaolt füüsilist koormust mitte taludes ja sellele järgnevate küll põlve-,seljahädade tõttu.
Need samused liigesehädalised on aga täiesti kõlbulised valveteenistuse tarvis...Iga see mees peaks ikka suutma 8 kuud teenistuses(valveteenistuses) olla.Kõik ei peagi lahingväeosades ajateenistust läbima.

_________________
viimasena laskja jääb ellu!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 226 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt