www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Okt, 2019 4:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 32 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Eesti kommunistid
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2009 0:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1544
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kommunisti Kuulutus 1937 aastatst:
Pilt

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2009 11:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2004 11:01
Postitusi: 1732
Asukoht: Tallinn
See mingite punaste koolilaste kirjutatud?

_________________
Jumal lõi inimese aga mr. Colt tegi nad kõik võrdseks:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2009 11:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2945
:D Lõbus. Kust sa selle leidsid? Ei ole koolilaste kirjutatud, ikka täismehe. Haridust tal ainult vähevõitu. Samas stiilis ja veel rohkem kirjaoskamatuid anonüümseid kaebekirju leiab sõjajärgse EKP kirjakaustadest. Koolilapsed olid viisakad sel ajal, mitte nagu praegu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2009 16:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mai, 2007 16:51
Postitusi: 151
Asukoht: Tartu
Üsna vapslik tekst, julgeksin ma öelda. Vastandid tõmbuvad?

_________________
Ich bin kein Soldat. Ich bin ein Reservist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2009 23:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 2:50
Postitusi: 539
Tõesti lõbus. Kusjuures retoorika meenutab hämmastavalt tänaste neokommarite tekste, eriti kellegi E.Che G. räuskamist kohalike onarhistide foorumis punamust.org. :lol:

_________________
” Aga miks on Eestis praegu päris palju paremäärmust? Lahendus lihtne: NSVL lipukiri oli: sisult sotsialistlik, vormilt rahvuslik ja nii see NSVL sõna otseses mõttes natsionaalsotsialiste kasvataski. ” Sirje Kingsepp.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 0:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1544
Asukoht: Eesti Kuningriik
Veel kommude kirjandust Saaremaalt. Autot üks Ellamitest. Ellam, Johan oli Saaremaa täitevkomitee esimees. Saaremaa kommunistide juht oli A. Ellam. Sellest mehest võib siit lugeda "Punase metsavenna lugu" http://www.omasaar.ee/index.php?content ... nna%20lugu Jäid need kommude kirjatükid ette PolPolitsei siseriiklikust toimikust 1937.a, kui Sirk'i surma sai uuritud.

Pilt

Pilt

Pilt

Pilt

Nagu me teame, saadeti kommunistid 1938 amnestiaga vabadusse Eesti riigi lõppu organiseerima. Kahju sellest tühjast rahast ja vaevast, mida Pätsu mehed vabadussõjalaste jälitamisele raiskasid.

Vapse jälgiti veel hiljem, vabaduses. Kommud said aga rahulikult näiteks saksa madruseid kambaviisi peksta, kui saksa laevad 1039 Tallinna külla tulid. kui ka politsei kutsusti, ei arreteeritud kedagi. Paluti vaid laiali minna.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 10:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2945
Kommunistid olid EW lõpupoole nii marginaalsed tegelased, et neist ei sõltunud suurt midagi, isegi EW lõpetamisel mitte. Peategur oli väline ja sisulised vormistajad ka pigem teised. Saksa madrustega võisid vabalt kakelda ka täitsa tavalised rahvuslikult meelestatud eestlased, kindlasti oli nende hulgas ka pahempoolse ilmavaatega isikuid, kellele selleaegne Saksamaa ei meeldinud ideoloogiliselt. Mõni tõupuhas kommunist võis sinna ka sattuda muidugi, aga et neid oli arvuliselt niivõrd vähe terve Eesti peale, siis ürituse nende arvele kirjutamine oleks neile liigsete teenete omistamine. Fakt on see, et rahvas üldiselt kippus olema saksavaenulik. Ajalooline mälu ja 20 aastat isamaalist kasvatust oli seljataga. Landeswehr, orjaöö, Lõhavere linnamägi jne.. 1941.a. suvel oli pilt juba teine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 13:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2945
Läheb küll sellest teemast välja, aga päris huvitav oleks teada, mis roll ikkagi oli määratud Kuusineni valitsusele, kui Vene oleks olnud edukas? Soome RV? (Mongoolia?). Lihtsalt üks teine Soome Vabariigi valitsus see ei olnud. Ja millal sellise valitsuse loomise plaan sündis ja kui spontaanne see oli?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 16:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
krizz kirjutas:
Veel kommude kirjandust Saaremaalt. Kommud said aga rahulikult näiteks saksa madruseid kambaviisi peksta, kui saksa laevad 1039 Tallinna külla tulid. kui ka politsei kutsusti, ei arreteeritud kedagi. Paluti vaid laiali minna.


V. a. krizz
Sinu teadmised sellest sündmusest on valed, st kõik siin sinu poolt kirja pandu ei vasta tegelikkusele. Keegi ei peksnud saksa madruseid kambaviisi, toimusid paar kambaviisi kaklust + üksikkaklused (st toimusid kallaletungid saksa mereväelastele, aga ei toimunud kambaviisi peksmist - kas sinu arvates olid saksa meremehed mingid jumbud, kes ennast peksta lasid?). Politsei ei arreteerinud kedagi, nii nagu ta ei tee seda ka tänases Eesti Vabariigis ja ei hakkagi tegema, tänu Jumalale. Politsei võib inimesi AINULT kinni pidada ja seda 1939 Tallinnas ka tehti. Kinni peeti kusagil tosin inimest, kes said ka karistuse - kommuniste polnud neist ühtegi (enamus olid pätid-joodikud-allakäinud matsid). Samas, tollases Eestis polnud vaja mingeid konmmareid, et sakslasele vastu hambaid virutada - st tollased inimesed olid nii viisakad ja korralikud, et ei hakanud seda tegema, aga sakslasi vihati. Noh, kui tiblasid nähti al. 1940, siis muidugi saksaviha unustati (aga kunagi see oli olemas).

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 17:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Samuti ei tasuks unustada, et 39.aastal polnud veel NSVL ainsal mehel, kes määras KÕIKE, mingit ideed EW omastamiseks. Arvatavasti (rõhutaks sõna "arvatavasti"!) tekkis selline idee spontaanselt ja teatavate mai sündmuste kontekstis 1940.aastal.


Idee oli olemas ilmselt ammu juba enne seda. Esialgu nimetati seda ideed "maailmarevolutsiooniks", hilisemat nime ei oska öelda (Molotov rääkis mälestustes vist midagi "isamaa piiride laiendamisest").

Mingi plaan oli juba 1939. aastal olemas ja üldiselt see ka viidi ellu. Peamine küsimus oligi, et millal.

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

Tsiteeri:
Любопытно, что эта оценка будущих последствий ввода Красной Армии в Прибалтику не сильно расходилась с ныне известным мнением Сталина, высказанным 25 октября 1939г. секретарю ИККИ Г. Димитрову: "Мы думаем, что в пактах о взаимопомощи (Эстония, Латвия и Литва) нашли ту форму, которая позволит нам поставить в орбиту влияния Советского Союза ряд стран. Но для этого нам надо выдержать— строго соблюдать их внутренний режим и самостоятельность. Мы не будем добиваться их советизации. Придет время, когда они сами это сделают".


See sõnastus on muidugi pisut segane ja ega Stalin ei pruukinud kõike täpselt ära seletada, aga siit näib, et "mõjuorbiidi" all ei mõeldud sellist olukorda, nagu baaside ajastu, vaid midagi enamat. Esialgu kavatseti hoiduda suhete halvendamisest, oli vaja oodata (võderžat). Lõpptulemus pidi olema ikkagi sovetiseerimine nende enda kätega. Vaevalt, et Stalin siin lootis, et Päts ja Ulmanis hakkavad ülemnõukogu esimeestena teda teenima, vaid pigem mõeldi ise tegemise all ikkagi mingit (lavastatud) rahvarevolutsiooni.

Teiseks vihjab lõppeesmärgile ka kindel kava alustada Eesti vastu sõda, kui see baaside lepingust pidanuks keelduma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 19:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
krizz kirjutas:
Vapse jälgiti veel hiljem, vabaduses. Kommud said aga rahulikult näiteks saksa madruseid kambaviisi peksta, kui saksa laevad 1039 Tallinna külla tulid. kui ka politsei kutsusti, ei arreteeritud kedagi. Paluti vaid laiali minna.

Kas see on mingi eriline Pätsi vihkamine või mis asi, või on lgp. "Krizz" lihtsalt loll. See mida ta kirjutab, on lihtsalt vale. Mis toimus "Admiral Hipperi" Tallinnas käigu ajal, võivad kõik lugeda Riigiarhiivis fond 495, nimistu 12, säilik 261, lehed 28 jj. Aga "krizzile" soovitaks võtta rahusteid, neid väikeseid valgeid pille. Hakkab parem

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 19:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1544
Asukoht: Eesti Kuningriik
metssiga kirjutas:
V. a. krizz
Sinu teadmised sellest sündmusest on valed, st kõik siin sinu poolt kirja pandu ei vasta tegelikkusele. Keegi ei peksnud saksa madruseid kambaviisi, toimusid paar kambaviisi kaklust + üksikkaklused (st toimusid kallaletungid saksa mereväelastele, aga ei toimunud kambaviisi peksmist - kas sinu arvates olid saksa meremehed mingid jumbud, kes ennast peksta lasid?). Politsei ei arreteerinud kedagi, nii nagu ta ei tee seda ka tänases Eesti Vabariigis ja ei hakkagi tegema, tänu Jumalale. Politsei võib inimesi AINULT kinni pidada ja seda 1939 Tallinnas ka tehti. Kinni peeti kusagil tosin inimest, kes said ka karistuse - kommuniste polnud neist ühtegi (enamus olid pätid-joodikud-allakäinud matsid). Samas, tollases Eestis polnud vaja mingeid konmmareid, et sakslasele vastu hambaid virutada - st tollased inimesed olid nii viisakad ja korralikud, et ei hakanud seda tegema, aga sakslasi vihati. Noh, kui tiblasid nähti al. 1940, siis muidugi saksaviha unustati (aga kunagi see oli olemas).

Ma tean, et ametlikke kommuniste oli ligi 200. Et aga kommunistidele sümpatiseerinud elemente (nimetagem neid pealegi kasvõi pättideks) oli tunduvalt rohkem. Seda näitab kasvõi 1940.a sündmused. Ka pahempoolsed sotsid liikusid suuresti kommude kiiluvees.

Kuidas kommunistid saksa madruseid peksid, sellest võib lugeda raamatust "50 aastat" järgmist:
Pilt

Teada on, et sellised piinlikud sündmused vaikiti maha. Selleks ka vähe andmeid toimunu kohta.
Või siis kellel on tõegarant ajaloo vallas? Raske probleem. Umbes nagu Saalomonil omal ajal :wink:

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 19:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
Ilmselt sa "krizz" oled lihtsalt loll

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 19:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1544
Asukoht: Eesti Kuningriik
metssiga kirjutas:
Ilmselt sa "krizz" oled lihtsalt loll

Nagu ma ühes teises teemas mainisin, ilma põhjendusi toomata midagi väita - see räägib enda eest.

Ära satu paanikasse, kui sinu väidetele tuuakse vastuväiteid. Püüa rahulikult vastuargumente leida, et oma seisukohta kaitsta. Nurkasurutult teist lolliks tembeldada - see las jääb lasteaia liivaksatis mängijatele.

Oi või olen loll? Mida kuradit mingi Metsiga arvamus mulle tähendab? Või sa ise usud, et oled mingi autoriteet? Anna andeks... :lol:

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Viimati muutis krizz, 13 Mär, 2009 19:48, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2009 19:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
Üks, keda Eesti politsei kinni pidas. oli Raimond Remmel, 16 aastane (politsei andmetel joodik ja varas)- lõi saksa madrusele rusikaga näkku Viru tänaval: aga 29.9.1941 mõisteti surma kui hävituspataljoni liige, kes tulistas Tallinna linnas tänaval inimeste pihta (mõisteti ja lasti kah).

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 32 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt