Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
ribikardin
Liige
Postitusi: 385
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ribikardin »

aj1972 kirjutas: Vaatasin Kuku Raadio kodulehel on link Mikseri jutuga sealt saab üle kuulata. Ma võin ümberjutustamisel eksida ning oman ka eelarvamust sotside kaitsetahte kohta,sest veel meeles poole aasta tagune idee kaitsekulutusi kärpida.
Ma enne postitamist kuulasingi selle kuku arhiivi üle, minu meelest oli sul see ümberjutustus suht täpne. Ma olen ise ka sotside programmi suhtes veits eelarvamustega, aga eks elu näitab, millega nad üllatada suudavad.
Kilo Tango kirjutas:
ribikardin kirjutas:Javeline peaks ju olema võimalik kasutadada mingil määral ka rannakaitses, nagu soomalsed mingit Spike versiooni kasutavad. Kas sellega Mistrali nüüd just ära uputab, aga päris korralikult haiget peaks ju sellega saama sellele parvele teha.
Haiget teeb aga võitlusvõimet oluliselt ei kahjusta. Mistral on suur laev ja piltlikult öeldes paari kajuti purustamine ei muuda selle võitlusvõimet olulisel määral.
Aga kui sillale pihta saada? Või on sellistel paatidel juhtimissüsteemid juba vähemalt dubleeritud?
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas rbl »

Ükski Mistral ei tule elu ilmas rannikule nii lähedale, et teda tankitõrjeraketiga võimalik tabada oleks.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas herman30 »

rbl kirjutas:Ükski Mistral ei tule elu ilmas rannikule nii lähedale, et teda tankitõrjeraketiga võimalik tabada oleks.
Aga Mistrali dessantvägi peab ju väiksemal paadil maanduta. Ja seda võib Javeliniga lasta.
Kasutaja avatar
Actual
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 13 Mär, 2008 11:47

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Actual »

Mistralile mahub paar kopterit ka pardale, küllap nende kopteritega saab dessantväe maabumist julgestada või toimetada rannale mehi, kes randa julgestavad ja jälgivad, et maabumine ohutu oleks. Ma ei tea, kui soomustatud see Mistral on, aga eks ole sealgi omad nõrgad kohad. TT rakett võib läbida laevakere ja tabada mõnda kopterit, kütusepaaki või muud ebameeldivat.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Javelini puhul unustate ühe asja, mis muudab ta põhimõtteliselt peajagu paremaks senisest kaubast - ta on kasutatav ka pehmete märkide laskmiseks "precision artillery" põhimõttel, mille vastu nt Milan või Mapats on kasutud. Javeline on aastaid Afganistanis kasutatud ka inimeste pihta laskmiseks - näiteks ohtlike kuulipildujapesade, varitsuspositsioone ja avastatud snaiprite vastu. Tema IR andur on nii tundlik, et sellega oleks võimalik lasta soomusmasinaid, mis on maha jahtunud või mis kasutavad infrapuna varjekatet. Inimkeha soojus on piisav,et sinu külge rakett lukustada.

See tähendab igasugu väikeüksuste sebimises seda, et avastades nt vastase miinipildujapositsiooni, ei ole enam vaja brigaadi trajektooriradarit ja suurtükkide ümberpaiknemist või tulejärjekorda oodates, vaid rühmas üks mees tõstab asja endale selga ja 30 sekundiga on probleem lahendatud - mida varem lahendati üldiselt kaudtulelöögiga (raadioside probleemid jne) või lennuväe täppisrünnakuga (aeg,mega $$$$).

Näiteks laste inimeste vedamise veoautot, lendaks Milan ilmselt selle kongist lihtsalt läbi, Javelin aga tekitab auto kohal suundplahvatuse alla, nagu näitab Afganistan, on päris paljude ruutmeetrite ulatuses selle all kogu seltskond kas surnud või tükiks ajaks auti löödud.

Selline relv annaks väikeüksustele kiire, võimsa ja täpse relva, millega on väga kiiresti võimalik võtmemärke maha võtta ka siis, kus raskem relvastus pole kättesaadav või eeldab sinu asukoha reetmist (nt raadioeetrisse minekut).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
ribikardin
Liige
Postitusi: 385
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ribikardin »

Militaryphotosnetis on ka see Javelini ostmise teema päris pika "arutelu" tekitanud, mõnede seltsimeeste kõva kiun peaks näitama, et Javelin on päris valus pind neil tagumikus. Loodame siis et neid pinde tuleb ka asjalik hulk.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas tommy »

Esimeses Iraagi sõjas kasutasid britid Milani päris efektiivselt bunkrite, kuulipildujapesade ja muude nn. "pehmete märkide" vastu..
JTatikas
Liige
Postitusi: 146
Liitunud: 10 Jaan, 2014 15:15
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas JTatikas »

ribikardin kirjutas:Militaryphotosnetis on ka see Javelini ostmise teema päris pika "arutelu" tekitanud, mõnede seltsimeeste kõva kiun peaks näitama, et Javelin on päris valus pind neil tagumikus. Loodame siis et neid pinde tuleb ka asjalik hulk.
Paluks linki.
manjabes
Liige
Postitusi: 403
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas manjabes »

JTatikas kirjutas:
ribikardin kirjutas:Militaryphotosnetis on ka see Javelini ostmise teema päris pika "arutelu" tekitanud, mõnede seltsimeeste kõva kiun peaks näitama, et Javelin on päris valus pind neil tagumikus. Loodame siis et neid pinde tuleb ka asjalik hulk.
Paluks linki.
Peeti ehk seda silmas:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... php?238597
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Esimeses Iraagi sõjas kasutasid britid Milani päris efektiivselt bunkrite, kuulipildujapesade ja muude nn. "pehmete märkide" vastu..
Punktid ja (kindlustatud) kuulipildujapesad ei ole pehmed märgid.
Klassikalist kumulatiivi saabki kenasti kasutada märkide vastu, mis on mingi käegakatsutav tõke-mille vastu lendamisel hakkab relva tavapärane (suundplahvatuse) toime peale. Küsimus on, mis saab siis, kui seda "seina" pole.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

ribikardin kirjutas:Militaryphotosnetis on ka see Javelini ostmise teema päris pika "arutelu" tekitanud, mõnede seltsimeeste kõva kiun peaks näitama, et Javelin on päris valus pind neil tagumikus. Loodame siis et neid pinde tuleb ka asjalik hulk.
Kui meile tekib nt 100 laskeseadet ja ütleme 1000 raketti, see on nende kommentaatorite tööandjale vähe suurem probleem kui see viimane "kaitseajaloo suurim hange". Sedasi tekiks juba potentsiaalne võimalus, et vastasel on shanss siia ZapVo kogu töökorras lahingutehnika sodiks laskmiseks tuua.

Mida venelased kardavad, on "avalilability" (samal põhjusel räägitakse õudusjutte Kaitseliidust), näputäis supertehnikat ühel kindlal alal on vastane, millega sõdimiseks on venelased küllalt head, sellises üle maa laiali valgnud sõjapidamine, kus ei saa realiseerida oma arvulist ja tehnilist eelist,on asi, mida vastane väga ei armasta.
Viimati muutis Kapten Trumm, 07 Juun, 2014 10:54, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1763
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas TTA »

Kapten Trumm kirjutas:
Esimeses Iraagi sõjas kasutasid britid Milani päris efektiivselt bunkrite, kuulipildujapesade ja muude nn. "pehmete märkide" vastu..
Punktid ja (kindlustatud) kuulipildujapesad ei ole pehmed märgid.
Klassikalist kumulatiivi saabki kenasti kasutada märkide vastu, mis on mingi käegakatsutav tõke-mille vastu lendamisel hakkab relva tavapärane (suundplahvatuse) toime peale. Küsimus on, mis saab siis, kui seda "seina" pole.

Javelinil on samamoodi tavaline tandemlõhkepea kumulatiiviga. Ma küll ei tea peast kumbal on raskem lõhkepea, kas Javelinil või Milanil.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Afganistanis kasutati Javelini nt majade taga peituva,vms otsetule eest varjatud vastase vastu, vähemalt meil kasutatav Milan seda trikki kaasa ei tee. Lisaks vaatasin, et backblast on täitsa olematu, minimaalne laskekaugus väike (oluline asi metsavahelistel teedel) jne. Lisaks, kui oled vaadanud läbi moodsa tsiviil-FLIR-i, on see Milani kaamera pilt täiesti...70ndad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
man21
Liige
Postitusi: 822
Liitunud: 01 Juun, 2005 13:34
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas man21 »

Kapten Trumm kirjutas:Afganistanis kasutati Javelini nt majade taga peituva,vms otsetule eest varjatud vastase vastu, vähemalt meil kasutatav Milan seda trikki kaasa ei tee. Lisaks vaatasin, et backblast on täitsa olematu, minimaalne laskekaugus väike (oluline asi metsavahelistel teedel) jne. Lisaks, kui oled vaadanud läbi moodsa tsiviil-FLIR-i, on see Milani kaamera pilt täiesti...70ndad.
Sa unustad, et siis polnud seda USA 25mm individuaalset granaadiheitjat, mark ei karga kohe täpselt pähe, aga loodan, et taipate millest jutt. Laskepesade hävitamiseks on see tunduvalt odavam relv, kuid käsirelva kohta muidugi hirmkallis.
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Viiskümmend »

Javelini esimene multi-purpose rakett FGM-148F (Afganistani kogemus) tuleb USAs kasutusele 2015 aastast ning seda saab lasta ainult Block 1 CLU-ga.

Nende vanemate Block 0 süsteemide äramüümisel on seega oma ratsionaalne mõte taga, aga kui odavalt saab on neid ikkagi mõtekas osta.

Samas saab neid Block 0 CLU-sid kasutada seni kuni meil on ka Block 0 moona ning kui seda ei õnnestu piisavas koguses kaasa osta siis oleme kohe automaatselt CLU-de "moderniseerimislõksus".
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 32 külalist