Uued relvasüsteemid EKV-le
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40239
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Nende reaktiivsüsteemidega on probleem tavapärane - mida jaksaks osta, pole kuigi heade näitajatega mis teeb kõiki vajalikke trikke, seda ei jaksa osta. Soome kasutab mõlemat, nii nõuka/tsehhi päritolu 122 mm Grade kui USA päritolu M270t.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Tänan, asi selge!
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Gradi puhul oleks piiratud kaugus ja suur hajuvus, MLRSi puhul liiga kallis moon.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Trumm, keegi ei räägi D30 asendamisest jalaväepataljonide STVs, sest seda polegi võimalik teha. Meil nimelt puuduvad STV üksused jalaväepataljoni koosseisus. Ma rääkisin sellest, et enam vähem 3/4 üksustel mida saaks sõja ajal mobiliseerida puudub igasugune kaugtulevõimekus ja võiks alustada sellest, et neile muretseda MP120 torud, mis mitu suurusjärku odavam kui D30, mida sina pakkusid välja. Millest tuleks ka välja, et me räägime D30ne puhul ikkagi nagu sadadest torudest ...
Küsin veelkord, palju sinu meelest me siis neid torusid vajaksime?
Põhjus miks meil pole MLRS süsteeme on minu jaoks teadmata ja arusaamatu. Laskemoon pole tal oluliselt kallim kui STV moon, Gradi 122mm rakett maksab kusagil 1000 euro kanti. Arvestades seda, et tänapäevane 122mm saab lasta 40km taha on laskekaugus ka enam kui piisav. M270 tavamoon pole ka ülikallis, spetsmoon on, kuid samas 155mm excalibur maksis ka mingiaeg 150 000 dollarit tk. Lisaks tavamoonaga lasevad nad enam vähem ühekaugele. Põhjus on selles, et mingi maa pealt pole ilma juhitava moonata enam võimalik millelegi pihta saada. Hetkel ongi see piir seal 40 km kandis.
MLRSid annaks meile juurde mitu taktikalist võimet mida STVga oleks võimatu saavutada.
Küsin veelkord, palju sinu meelest me siis neid torusid vajaksime?
Põhjus miks meil pole MLRS süsteeme on minu jaoks teadmata ja arusaamatu. Laskemoon pole tal oluliselt kallim kui STV moon, Gradi 122mm rakett maksab kusagil 1000 euro kanti. Arvestades seda, et tänapäevane 122mm saab lasta 40km taha on laskekaugus ka enam kui piisav. M270 tavamoon pole ka ülikallis, spetsmoon on, kuid samas 155mm excalibur maksis ka mingiaeg 150 000 dollarit tk. Lisaks tavamoonaga lasevad nad enam vähem ühekaugele. Põhjus on selles, et mingi maa pealt pole ilma juhitava moonata enam võimalik millelegi pihta saada. Hetkel ongi see piir seal 40 km kandis.
MLRSid annaks meile juurde mitu taktikalist võimet mida STVga oleks võimatu saavutada.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40239
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Xender, tegevusel üksikpataljonina (või üksikpataljon kompaniide kaupa) on kaudtule küsimus lahendatud pooleldi. Taoline tegevus saab olema mujal Eestis peale Võrumaa ja Ida-Virumaa (kus on brigaadid) ainuvõimalik. Kas siis KL pataljoniekvivalentse lahingugrupina või KV reservpataljonina. Ja 120 MP (meie puhul tähendab see konkreetselt 5 km laskekaugust ja otsetule võime puudust (merekaitse!!!) seda probleemi ei lahenda. Punkt. Ja mida kallimaid relvasüsteeme brigaadidele ostetakse, seda kaugemale nihkub ka antud probleemi lahendus.
Mis puudutab arvu, siis loe need võimalikud üksikpataljonid kokku. Alla 4 suurt välja ei vea. Jah, enne tuleb toimima saada 120 patareid, mis on prioriteetsemad. Kuid see ei tähenda, et pole vaja mõelda järgmistele sammudele.
Mis puudutab merekaitset ja üksikpataljonide võimekusi, siis ilmselt käib sama jutt ka Sergeide kohta. Rakette vaevalt sinna jõuab kunagi. Sergei on samuti kasutatav otsetule andmiseks, sh otsetule andmiseks merele. Veetav haubits selles rollis peaks olema a) kerge b)võimaldama otsetule andmist c)sisaldama kõvade sihtmärkide laskmiseks mõeldud laskemoona.
Mis puudutab arvu, siis loe need võimalikud üksikpataljonid kokku. Alla 4 suurt välja ei vea. Jah, enne tuleb toimima saada 120 patareid, mis on prioriteetsemad. Kuid see ei tähenda, et pole vaja mõelda järgmistele sammudele.
Mis puudutab merekaitset ja üksikpataljonide võimekusi, siis ilmselt käib sama jutt ka Sergeide kohta. Rakette vaevalt sinna jõuab kunagi. Sergei on samuti kasutatav otsetule andmiseks, sh otsetule andmiseks merele. Veetav haubits selles rollis peaks olema a) kerge b)võimaldama otsetule andmist c)sisaldama kõvade sihtmärkide laskmiseks mõeldud laskemoona.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Võiks vahepeal selle artikli läbi lugeda ja siis edasi vaielda.
Ma arvan, et kol Ühtegil on selles osas õigus, et kiilud võivad väga kiiresti edasi liikuda ja sellega tuleb lihtsalt arvestada.
Ma arvan, et meie järeldus oma 25 tuh SAK iga, mida ei pruugi isegi täielikult kokku saada, on manööverdamise võime.
https://www.err.ee/845760/kolonel-vene- ... nad-ei-saa
Ma arvan, et kol Ühtegil on selles osas õigus, et kiilud võivad väga kiiresti edasi liikuda ja sellega tuleb lihtsalt arvestada.
Ma arvan, et meie järeldus oma 25 tuh SAK iga, mida ei pruugi isegi täielikult kokku saada, on manööverdamise võime.
https://www.err.ee/845760/kolonel-vene- ... nad-ei-saa
Dona nobis pacem!
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Eesti kaitsejõud on ajateenistusse kutsunud suurusjärk 80 tuhat meest, neist 75k on sinna jõudnud, 70k sealt väljaõpetatuna välja tulnud ja vast 65 tuhat täna veel kasutatavad. Üks meie jalaväebrigaad koosneb seitsmest umbes tuhandemehelisest pataljonist ja veel mõnedest erialakompaniidest. Seega on meil paremini või halvemini väljaõpetatud reserviste kaheksa brigaadi jagu. Et igas brigaadis on vähemasti üks srt pataljon, siis ideaalis võiks neid relvi ka vastavalt juba olemas olla. Värskematele kohe kasutatavad täielikud pataljonikomplektid, varem väljaõpetatud täiendus-reservistidele paksema määrde all midagigi. Näiteks.Xender kirjutas: Küsin veelkord, palju sinu meelest me siis neid torusid vajaksime?
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40239
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire ... 1-h3tm.htm
Vene propaganda oskas Riho Ühtegi jutu päris pea peale keerata.
Vene propaganda oskas Riho Ühtegi jutu päris pea peale keerata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Kuna Eesti meedias ilmunud tõlked on pehmelt öeldes kehvapoolsed, siis siin ka link originaalloole. https://www.politico.com/magazine/story ... sia-218965
Ühtegi pole kuskil öelnud nagu suudetaks Tallinnat 2 päevaga võtta.
Ühtegi pole kuskil öelnud nagu suudetaks Tallinnat 2 päevaga võtta.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Toom hakkas loomulikult Ühtegi sõnavõtu peale paska üles keerutama.
https://elu24.postimees.ee/4668512/yana ... suud-kinni
Kohe näha kelle suuvoodrina tegutseb.
https://elu24.postimees.ee/4668512/yana ... suud-kinni
Kohe näha kelle suuvoodrina tegutseb.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
No nüüd peaks ehk jätkuma
http://instalaza.com/producto/c90-cr-m3/?lang=en
https://majandus24.postimees.ee/4893786 ... itjaid-c90Riigi Kaitseinvesteeringute Keskus hangib Hispaania firmalt Instalaza S.A 30 miljoni euro eest ühekordselt kasutatavaid granaadiheitjaid C90 ja selle laskemoona.
Raamleping granaadiheitjate C90, selle laskemoona ja väljaõppevarustuse ostmiseks sõlmiti viieks aastaks
http://instalaza.com/producto/c90-cr-m3/?lang=en
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Praeguse seisuga hangitakse siis suurema summa eest 155 mm moona (54 miljonit), Mistral rakette (50 miljonit), CG moona ja C-90 granaadiheitjaid (30 miljonit). Lisaks veel varasemalt hangitud Javelin ning Milan moon. Pole paha.
-
- Liige
- Postitusi: 2090
- Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
... ja väga prantsusekeskne, lisaks Milanile ja Mistralile on ka Instalaza MBDA oma.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
MBDA on ikka rahvusvaheline korporatsioon (koos itaallaste ja inglaste osalusega) ja Instalaza ise on Hispaania juurtega.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40239
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Rikun teie rõõmupidu ühe märkusega:
Minuteada pole see võimalik, ehk on tegu mõne PR tibi püüdlik-nurgelise lausega?
ühekordselt kasutatavaid granaadiheitjaid C90 ja selle laskemoona
Kas plaanis on hakata neid ühekordseid plastiktorusid ümber laadima?Raamleping granaadiheitjate C90, selle laskemoona ja väljaõppevarustuse ostmiseks sõlmiti viieks aastaks
Minuteada pole see võimalik, ehk on tegu mõne PR tibi püüdlik-nurgelise lausega?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 27 külalist