Uued relvasüsteemid EKV-le

[aj1972]

Huvitav kas Läti ostab Austriast Leo 2a4 tankid samuti ära mingi aeg jooksis info neil oli umbes 25 tanki müügis.
Meie võiksime Austriast Mistrale osta kui soodsalt saab.
Meie häda selles,et raha ei ole isegi Tsahkna kurtis vaja ikka 2,5 % SKT-st panustada. Me maksame veel järgmine aasta CV-de eest.
Mis mind häirib on Kunnase jutt viimasel ajal kuidas Soome saab 1,3% SKT-st riigikaitse üles ehitada samas ei maini Kunnas kuidas Soome enamik suurematest hangetest on tehtud lisarahastuse eest. Oli vist nii,et liikurite jaoks anti samuti 100 miljonit lisaraha, rääkimata hävitajate 10 miljardit ja laevade 1,2 miljardit rahastusest.

[nimetu]

Meie võiksime Austriast Mistrale osta kui soodsalt saab.

Mõtled täiendavaid laskeseadmeid või rakette?
Sest rakette me tegelikult juba ostsime.
http://www.postimees.ee/3439173/galerii ... -mistralid

[aj1972]

Ikka mõlemaid kui võimalik ajakirjanduses jooksnud läbi info,et neil osa laskeseadmeid laos ja üle. Algul Eesti ostis 25 seadet siis saime 15 Soomest osta. Raha olemasolul ostaksin laskeseadmeid juurde. Vaevalt see viimane raketihange piisava varuga vanade rakettidega lihtsalt säilivus aeg oluline samas harjutamiseks kui saab aeguvaid rakette soodsalt oleks see samuti väga hea hoiaks meie varusid alles. Postimehe galeriis näeme maksimaalselt 12 raketti no ei näidatud meile kõike osteti 120 tükki -mitme päeva varu see oleks?

[HeiniR]

Soovin lätlastele küll jõudu, kuna see on otsene meie kaitsevõime tõus niisamuti. Skeptiline olen aga selle numbri osas - mingil põhjusel kipun siiski arvama, et see "47 units" on kogu Läti Kaitseväele pakutav pataljoni komplekt, sh juhtimis/side jms soomukid. Teisisõnu, enne kui ei ole täpsemalt öeldud, siis pigem hangitakse max. 18-24 toru + muu pudipadi juurde (kokku 47 ühikut tehnikat). Loodan väga, et ma eksin ja tõesti ainuüksi torusid on väljapakutud arv, kuid vaadates lätlaste üldist kaitseväe seisu, siis ei tea lihtsalt, kellele neid 2+ suurtüki pataljoni hangitakse kui rivis on sisuliselt 1,5-2 pataljoni kergelt soomustatud jalaväge? Nende KL analoogile on see samuti kaheldav, kuna seal mehed üldiselt palja tilliga, masinapark on veel ajast ja arust. Lisaks tekitab küsimusi see, et sellise ca 30-tonnise masina juurde on samuti vaja hakata ostma sillamasinaid/pioneerimasinaid jne, mida lätlaste puhul ei ole veel näinud.
Ühesõnaga, vara on hõisata selle 47 "toru" üle, kuidagi palju asju on lahtised ja ebaselged. Selle kõrval tundub meie EKV tegemine igati arukam.

[Kapten Trumm]

No hinnasilt on ka piisavalt odav, et poleks teab mis probleem need mürsuveokid ja värgid juurde osta (M113 põhised näiteks, mis Leedu näitel ka suurt ei maksa).
Suurim probleem on Lätil reaalselt nende relvade mehitamine, sest olemasolevagi sisevägede brigaadi komplekteerimisega on raskusi.
Eesti on välistanud tõenäoliselt taolise tehnika soetamise tehniliste nõuete lati kõrgusega, selge see, et 1970. liikur ei lase 40 km ega oma mingeid imevõimeid.

Selle kõrval tundub meie EKV tegemine igati arukam.

Arukam mis tasandil?
Kui kallite saaterelvade soetamisega lükkub mehhaniseeritud üksuse peamine võime (ehk tankid) pidevalt tulevikku, kuidas on see arukas?
Tänase seisuga on selliste Soome 2A6 tüüpi diilide rong meie jaoks juba läinud. 10a pärast oleme seisus, et tankide hinnasilt on meie jaoks 4 korda kasvanud.
Kui rääkida suurtükiväe tasandil, siis jah, moodsam on parem ja uuem laguneb vähem.

[aj1972]

Orlekoni 35 mm õhutõrje kahur mis samuti Austrial reservis(müügis) tundub 50 tükki üle. Soomel mõned kasutuses sealt saaks remonditeenust...
GDF-005: Introduced in 1985. Fitted with Gunking 3D computer-controlled sight with a laser range finder and digital fire control system. Integrated power supply and diagnostics. 280 rounds on the gun and an automatic re-loading system.

On 12 December 2010 Minister of Defence and Sports Norbert Darabos announced a reduction of the Austrian Armed Forces' fleet of armored vehicles by more than 50 percent. More than 500 armored vehicles will be decommissioned, including all "Kürassier" light tanks, all "Saurer" armoured personnel carriers, parts of the "Leopard" 2A4 fleet [48 "Leopard" 2A4 main battle tanks are to be sold] and M-109 self-propelled howitzers. Additionally, the forces also reduce their inventory of 20mm and 35mm anti-aircraft guns, "Mistral" anti-aircraft missiles, "Panzerabwehrlenkwaffe 2000" anti-tank missiles, and mortars. In total, about 1,000 items of equipment will be sold or scrapped.

[Kapten Trumm]

Need sobiks paigutada MTLB katusele. Odav jalaväe lahingumasin+mobiilne õhutõrje olemas.

Näide: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Sur_02.JPG

[Piiluja]

Tänapäeva mõistes ei ole tegemist õhutõrjega. Kui just pimedaid koptereid ilma luureta kohale ei lennutata, kõlbab selline toru ainult vastase soomuse augustamiseks ja elavjõu maha surumiseks. Nähtav on ta kaugemalt kui temaga mingit umbkaudset kahju tekitada annab.

[Kilo Tango]

Orlekoni 35 mm õhutõrje kahur mis samuti Austrial reservis(müügis) tundub 50 tükki üle. Soomel mõned kasutuses sealt saaks remonditeenust...
GDF-005: Introduced in 1985. Fitted with Gunking 3D computer-controlled sight with a laser range finder and digital fire control system. Integrated power supply and diagnostics. 280 rounds on the gun and an automatic re-loading system.

On 12 December 2010 Minister of Defence and Sports Norbert Darabos announced a reduction of the Austrian Armed Forces' fleet of armored vehicles by more than 50 percent. More than 500 armored vehicles will be decommissioned, including all "Kürassier" light tanks, all "Saurer" armoured personnel carriers, parts of the "Leopard" 2A4 fleet [48 "Leopard" 2A4 main battle tanks are to be sold] and M-109 self-propelled howitzers. Additionally, the forces also reduce their inventory of 20mm and 35mm anti-aircraft guns, "Mistral" anti-aircraft missiles, "Panzerabwehrlenkwaffe 2000" anti-tank missiles, and mortars. In total, about 1,000 items of equipment will be sold or scrapped.

Siin on terve hulk huvitavat kraami pakkumisel:
1. "Panzerabwehrlenkwaffe 2000" - tegelikult Bill-1
2. "Mistral" anti-aircraft missiles
3. "Mortars" - Austria kasutab meilegi tuttavat 81mm L-16 https://en.wikipedia.org/wiki/L16_81mm_mortar ja 120mm sGrW 86 http://www.bundesheer.at/waffen/waf_grw86.shtml . Kuna viimaseid on rohkem, siis lähevad ilmselt need müügiks.

Ja siis need 35mm ÕT suurtükid. Nenega on nii, et minu teada on austerlased neid kõvasti modifitseerinud nii, et sinna tasuks küüned taha ajada kohe esimese asjana.

[aj1972]

Tänapäeva mõistes ei ole tegemist õhutõrjega. Kui just pimedaid koptereid ilma luureta kohale ei lennutata, kõlbab selline toru ainult vastase soomuse augustamiseks ja elavjõu maha surumiseks. Nähtav on ta kaugemalt kui temaga mingit umbkaudset kahju tekitada annab.

Parem ikka kui "suuname kompanii kogu tulejõu õhku vastase lennuvahendi suunas tekitades metalli pilve"

[HeiniR]

Trumm: Arukam mis tasandil?
Kui kallite saaterelvade soetamisega lükkub mehhaniseeritud üksuse peamine võime (ehk tankid) pidevalt tulevikku, kuidas on see arukas?

Ütlen veelkord, et seni avaldatud uudised ei ütle suurt peale selle midagi, et Läti Kaitsevägi hangib ka omale iseliikuvad suurtükid. Ma ise arvan, et see arv "47" on hakanud elama ajakirjanduses oma elu ning tegelik kogus koos muu pataljoni kraamiga kokku on 47. Eks ole näha. Kui tõesti on 47 toru, siis nagu ise juba ütlesid, on need vaja ka mehitada. Mille või kellega täpsemalt? Nagu siingi foorumis sadu kordu räägitud, on lätlastel välja panna 1,5-2 pataljoni kergelt soomustatud (mitte täielikult) jalaväge. Väga uhke oleks see kui mõlema jalaväepataljoni juurde kuuluks 18 x 155mm toru, kuid ma ei tahaks seda väga uskuda. Lisaks veel nullist suurtüki asjanduse ülesehitamine, ma väga loodan, et saavad hakkama, aga väga suurt usku mul hetkel sellesse ettevõtmisse ei ole, et neil tekiks reaalselt 2 pataljoni jagu 155mm.
Lisaks nagu ütlesin, tuleb hankida ainuüksi nende masinate jaoks vajalikud lisamasinad, mis arvestades lätlaste rahalist planeerimist, ei ole midagi nii väike summa.
Aga veelkord, elame-näeme.

[nimetu]

Lisaks nagu ütlesin, tuleb hankida ainuüksi nende masinate jaoks vajalikud lisamasinad, mis arvestades lätlaste rahalist planeerimist, ei ole midagi nii väike summa.

Pole välistatud, et see 47 sisaldab ka mingi arvu toetusmasinaid. Igatahes austrialased kasutavad M109 baasil C2 soomukeid.

[Kapten Trumm]

Ütlen veelkord, et seni avaldatud uudised ei ütle suurt peale selle midagi, et Läti Kaitsevägi hangib ka omale iseliikuvad suurtükid. Ma ise arvan, et see arv "47" on hakanud elama ajakirjanduses oma elu ning tegelik kogus koos muu pataljoni kraamiga kokku on 47. Eks ole näha. Kui tõesti on 47 toru, siis nagu ise juba ütlesid, on need vaja ka mehitada. Mille või kellega täpsemalt? Nagu siingi foorumis sadu kordu räägitud, on lätlastel välja panna 1,5-2 pataljoni kergelt soomustatud (mitte täielikult) jalaväge. Väga uhke oleks see kui mõlema jalaväepataljoni juurde kuuluks 18 x 155mm toru, kuid ma ei tahaks seda väga uskuda. Lisaks veel nullist suurtüki asjanduse ülesehitamine, ma väga loodan, et saavad hakkama, aga väga suurt usku mul hetkel sellesse ettevõtmisse ei ole, et neil tekiks reaalselt 2 pataljoni jagu 155mm.
Lisaks nagu ütlesin, tuleb hankida ainuüksi nende masinate jaoks vajalikud lisamasinad, mis arvestades lätlaste rahalist planeerimist, ei ole midagi nii väike summa.
Aga veelkord, elame-näeme.

Küsimus oli strateegia arukuses.
Eesti strateegia on sellel teemal olnud seni osta ülemise riiuli kaupa. Lätlased on leppinud alumise riiuli omaga.
Leedukad on teinud seda ja teist segamini.
Lisaks hakkab järjest tähtsamaks muutuma ajafaktor.
60-150 tuhat maksvate liikuritega kaasnevatest peidetud kuludest saan suurepäraselt aru.
Ei olnud ka meie 250 tuhandesed FH-70d pauguvalmis.
Päris selge aga on, et antud ostusummale lisaks lisamasinatele või remondile sinna kümneid miljoneid lisaks ei tule.

[Kilo Tango]

...
Eesti strateegia on sellel teemal olnud seni osta ülemise riiuli kaupa. ...

Kuule, Trumm. Kui siiani on see jutt liigitunud rohkem sinna kaukasse, et "mees ei tea, mida ta räägib, kuna ei viitsi analüüsida", siis pärast seda kui see sinu väide on KORDUVALT siin foorumis ümber lükatud, kõlab selle järjekindel kasutamine juba mitte mõtlematuse vaid propagandana.

Palun too välja Eesti senised kaitsehanked ja kirjelda ükshaaval ära, kuidas sa saad neid liigitada "ülemise riiuli kaubaks". Kui sa seda ei tee, on sinu sellekohane järjekordne väide tühi pläma.

[Kriku]

Seda juba tehti 12 lehekülge tagasi: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 62#p501462 ja sealt edasi.

Nüüd hakkab ta uuesti jalaväe lahingumasinate üle jahuma ja nende pealt üldistama.