www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 29 Jaan, 2020 5:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9187 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551 ... 613  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 22:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8130
Asukoht: Siilis
Martin Herem kirjutas:
Ja ühe asja pärast pean ka mina piinlikust tundma, kuid enam ei saa vakka olla. Mullegi tundub, et 81mm MP oli mingi eksitus.

..et kelle "eksitus" siis - kas POSTIMEHE :?: või kaitseväe spõuksmäni :?: või PALMi oma :?:

Liikurhaubitsate paduaeglane saabumine vaid kinnitab seda, kus ma juba jupp aega tagasi siin teemas võrdlesin Eesti/Läti/Leedu liikuritehankeid ning ainus loll-lihtne järeldus oli, et Eesti tegi kõige keffema diili :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 23:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1369
Borja kirjutas:
Martin Herem kirjutas:
Ja ühe asja pärast pean ka mina piinlikust tundma, kuid enam ei saa vakka olla. Mullegi tundub, et 81mm MP oli mingi eksitus.

..et kelle "eksitus" siis - kas POSTIMEHE :?: või kaitseväe spõuksmäni :?: või PALMi oma :?:

Liikurhaubitsate paduaeglane saabumine vaid kinnitab seda, kus ma juba jupp aega tagasi siin teemas võrdlesin Eesti/Läti/Leedu liikuritehankeid ning ainus loll-lihtne järeldus oli, et Eesti tegi kõige keffema diili :|


Mitme hea aasta pärast saame kontrollida. Aga väidan, et kolme balti riigi liikuripataljonid saavad lahinguvalmis suhteliselt üheaegselt. Mis sest, et meile füüsiliselt need hiljem kohale jõuavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 23:44 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4771
Seda "kehvema diili" värki vaataks äkki 5 a. pärast esimest korda? Kellel kui palju masinaid reaalselt mehitatud ja rivis on?

Ja teine kord 25 a pärast? Kellel veel kui palju masinaid reaalselt mehitatud ja rivis on?

Muidu on aga saabumine ju seotud sellega, kui palju ja millal me oleme valmis raha maksma. Ning see, kui palju ja millal me oleme valmis raha maksma, on jälle seotud sellega, kui palju ja millal me oleme valmis mehi ette valmistama, ja muid kulutusi tegema. jne.

Rahapakki tagataskus ja mehi uksetaga ootamas kahjuks ju ei ole...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 0:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1547
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Mina olen palju "lühinägelikum". Vaatame kohe homme!
Kui homme peaks minema andmiseks, siis kelle suurtükivägi pauku teeb?
Eesti teeb kindlasti. Jalaväe toetuseks muuseas. Patareide või rühmade kaupa, pataljoni koosseisus.
Võime vaadata ka aastasse 2020.
Eesti teeb kindlasti. Jälle jalaväe toetuseks.

Mulle kingiti kunagi karp Nastja maagilisi ennustuskaarte. Borjaga selgeltnägijate tuleproovis mõõduvõtmiseks proovisin korra. Ja ...
Ka Borja lemmikud - TT, hävitavad Eestis tanke. Seal kus JV otsustab lahingut pidada. Võimalik, et CV90-lt. Ja 155mm suurtükitule toetusel. Aastal 2018, 2019, 2020, 2021, 2022. 3B kõige keffema iseliikuvate diili juures ... no tõesti põlevad! :lol: 5km eemal - täpselt sama pilt! Vahi, kus põrutab!

... 100km eemal samal ajal ... juraki! Mingi kopter kukub. Ei saa täpselt aru millega pihta sai ... ja kuskil kurat kõmiseb jälle midagi - 122mm patarei. Kelle toetuseks? Jälle mingid TT vennad ja ... jalaväelased.

No on aga toredad kaardid!
Palju õnne Eesti tükimehed!
http://www.mil.ee/et/uudised/10060/suur ... marsruudil


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 10:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 694
Ma arvan,et hetke lahendus hea, sest raha tekkides on meil võimalus täielik liikurite pataljon(-id) saada. Kindlasti aitaks palju kui see 60 milj. programm jätkuks mis lõpeb 2020 ja liikurid hakkavad tulema 2021.
Lisaks järgmine aasta valimised ja näiteks Reformierakond ei saa jälle kindraleid värvates ja Ämaris jalutades julgeoleku olukorda parandada vaid nad peaksid midagi reaalset tegema, sest sotsid ja kesk suutsid isegi lisa 60 milj. välja ajada. Mida sotsidest ja keskist keegi ei oleks uskunud, huvitav kas EKRE jääb Kunnase jutu juurde tulevikus st. viilutame sama 2% või soovivad nad suuremat rahastust.
Eile noorem Helme "Pealtnägijas" vihjas soovist sise- ja kaitseministeeriumiga tegelda.
Meie siin peame uuesti saatma parteidele küsitluse nagu eelmiste valimiste korral.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 11:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4313
Tsiteeri:
kas EKRE jääb Kunnase jutu juurde tulevikus st. viilutame sama 2% või soovivad nad suuremat rahastust.

Kas mitte viimaste RK valimiste ajal polnud nende seisukoht kaitsekulutuste tõstmise poolel?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 11:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 694
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
kas EKRE jääb Kunnase jutu juurde tulevikus st. viilutame sama 2% või soovivad nad suuremat rahastust.

Kas mitte viimaste RK valimiste ajal polnud nende seisukoht kaitsekulutuste tõstmise poolel?


https://ekre.ee/mart-helme-seisukohad-presidendikandidaadi-kui-riigikaitse-korgema-juhina/

http://www.lap.ttu.ee/pagan/mil/mil.html#6
(EKRE): Hetkel ebapiisav, eriti arvestades rahvusvahelist julgeoleku olukorra kiiret halvenemist. Kaitsekulutused võiks juba täna olla 2,3 % SKT-st. Teisest küljest pole valitsevad koalitsioonid pikkade aastate jooksul sedagi 2% efektiivselt kasutada osanud.
Näiteks NATO Strategic Airlift Capability projektis osalemine, kus Eesti saab aastas 45 lennutundi, mille kogukulu on 43,2 miljonit eurot 26 aasta jooksul.

Siin kahes kohas siis 2,3-2,4% mis on tegelikult suht lähedal meie tänasele koos liitlastega panustamisele ning olles kogenud varasemaid poliitikute lubadusi ja seda kui reaalsus vastu vaatab siis tundub vähemalt hetkel, et EKRE soovib ikka seda senist "saia viilutada" :D

Kindlasti on 2,4% parem kui 2,19%!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 12:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8130
Asukoht: Siilis
toomas tyrk kirjutas:
Seda "kehvema diili" värki vaataks äkki 5 a. pärast esimest korda? Kellel kui palju masinaid reaalselt mehitatud ja rivis on?
Ja teine kord 25 a pärast? Kellel veel kui palju masinaid reaalselt mehitatud ja rivis on?

(a) 5a pärast ei ole kahtlustki - Lätis olid esimesed aparaadid kohal juba 2017.a sügisel, väljaõpe käib ning ehkki Leedu aparaatide saabumisaega ei tea - vaevalt see nii hull saab olla kui Eesti diili puhul..
(b) 25a pärast - ei suuda selle termini väljapakkumises mingit relevantsi näha - tänases raffusvahelises olukorras siis..


Ja üldiseks mäluvärskenduseks siis - teemast LÄTI JA LEEDU KAITSEJÕUD jne, teemalehek.82:
Borja kirjutas:
Nüüd kus kõik kolm vennalikku "baltimaad" liikurite osas käe (enamvähem) valgeks saanud, võib juba hakata spekuleerima - kes kui hea diili tegi(-teeb) :twisted:

Võtame üldarusaadavad mõõdetavad parameetrid: süsteemi moodsus/võimekus, relvade saabumise aeg, relvasüsteemide hulk, tehingu maksumus

Teeme loll-lihtsad reeglid ka: esikoht 3p, vahepealne 2p, viimane 1p

Ja läks lahti 8)
- süsteemi moodsus/võimekus: Eesti 3p, Leedu 2p, Läti 1p
- relvade saabumise aeg: Leedu 3p, Läti (arvatavalt) 2p, Eesti (ilmselgelt) 1p
- relvasüsteemide hulk: Läti 3p, Leedu 2p, Eesti 1p
- tehingu maksumus: Läti 3p, Leedu 2p, Eesti (eeldatult) 1p

Tulemus: Leedu ja Läti kumbki 9 punkti, Eesti 6 punkti.. krt, kuidagi sitasti läks :?

Peab vist reeglid üle vaatama // parameetreid muutma - vist olid liiga lihtsad :mrgreen:

..tänase seisuga võib juba korrigeerida relvade saabumise aja eest antud punkte: Läti saab Leedu asemel 3 ja Leedu vastavalt 2, Eesti jääb oma 1 punkti juurde.
Ja uus lõppresultaat: Lätile 10, Leedule 8, Eestile 6 punkti :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 12:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27389
Eesti suurtükiväe punktide arvestuses tuleb arvesse võtta ka seda, et idanaaber toetab igat manööverpataljoni ühe kaudtulepataljoni tulega (122, 152, reaktiivsüsteemid).
Saavutatakse see nii, et motolaskurbrigaadi peale (3-4 manööverpataljoni) on brigaadil endal kaks orgaanilist kaudtulepataljoni (152/122 ja Grad) ja ülejäänu pool antakse juurde armee/SRK taseme suurtükibrigaadide kujul. Sellel teemal (ja kahjuks ka kvaliteedi kasvus ida pool) need 12 liikurit eriti pilti ei muuda. Juurde saadavate süsteemide arvule tuleb lihtsalt üks null lisada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 18 Jaan, 2018 12:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1586
...aga sõja võidab ikkagi see kelle kahur laseb kõige kaugemale ning Eesti on siin kindel liider! :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 12:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27389
Mina nt arvan, et lahingu võidab see, kellel on rohkem kasutatavat kaudtuld ja kes suudab seda rohkem raskuspunkti kontsentreerida.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 13:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr, 2012 13:52
Postitusi: 544
Tsiteeri:
(a) 5a pärast ei ole kahtlustki - Lätis olid esimesed aparaadid kohal juba 2017.a sügisel, väljaõpe käib ning ehkki Leedu aparaatide saabumisaega ei tea - vaevalt see nii hull saab olla kui Eesti diili puhul..


Leedukate liikurihange peaks (mälu järgi) lõppema 2019, sealgi esimesed masinad kohal ja väljaõpe käimas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 13:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1586
Ääretult tähtis on ka see, et vaenlane näeks, et tema poole lendab 155mm mürsk, siis saab ta veel päris viimase sekundi vihakõne Nato suunal teha!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 13:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3579
Asukoht: Eesti
Milline mõttetu teema, kes, kus ja millal saab midagi varem kätte.. :roll:
Sama hästi võiks küsida, mitu lahingumasinat Leedul hetkel käepärast on?? Või Lätil??
Erinevad riigid on alustanud erinevaid projekte erinevatel aegadel. Kes mida kõige tähtsamaks pidanud on. Milles puudujääke tundnud.
Meil on reaalsuses hetkel olemas lahinguvalmis Stv-pataljon, reservatsioonidega kaks.
Leedul ja Lätil reaalselt mitte ühtegi.
Nende esmaseid eelistusi võib mõista.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 13:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4313
Tsiteeri:
Meil on reaalsuses hetkel olemas lahinguvalmis Stv-pataljon, reservatsioonidega kaks.
Leedul ja Lätil reaalselt mitte ühtegi.

Eks see Heremi point oligi, et kui kohe nüüd ja praegu kaardid lauale lüüa, siis meil isegi on mida panna. Ja kaks pataljoni võib meile vist kirja panna küll, sest 2. stv (reserv)pataljon peaks nüüd täitsa olemas olema. Vähemalt paraadil olid nad kohal.
Leedule võib ka tehniliselt võttes linnukese kirja panna, sest suurtükid on neil olemas, kuigi ainult 105mm ja seejuures mitte kõige võimekamad. Lätlastel seevastu... njah.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9187 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551 ... 613  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt