www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 01 Okt, 2020 22:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9274 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553 ... 619  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 14:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1728
Korealt küsiti hinnapakkumine 12-le Kõule ja optsioon 8-12 relvale. Miinimum optsioon on siis 8 täiendavat relva, mis tõstaks koguarvu 20-le, et mis arv see 20 on? 18+2 varuosadeks? :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 14:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5206
Tsiteeri:
(1) PM suht põhjalik artikkel rääkis konkreetselt 81mm-sest..
(2) PALM kasutas 120mm-se kohta väljendit "tahetakse"..

..edasi mõtleb igaüks oma rikutuse ja/või isiklike eelistuse tasandil :mrgreen:

Esiteks, PM artiklis oli see nagu muuseas mainitud ainult ühel infopildil. Artikli enda sisus seda polnud. Teiseks, ma usaldan akf Palmi "tahtmist" veidi rohkem kui PM leheneegreid.

Elame, näeme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 15:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3622
Asukoht: Eesti
See 2026 peaks tähendama ikkagi kogu projekti valmimist. Ehk, kõik haubitsad kohal, kogu üksuse lahinguvalmidus saavutatud, väljaõpe toimib, hooldus toimib, taristu olemas, abimasinad hangitud ja rivis...jne.
Lisaoptsiooni osas on hetkel veel keeruline prognoose jagada.. :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 16:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1728
"Deliveries of the howitzers to Finland are due to begin during 2017 in order to begin staff training this year. Finnish conscripts are due to begin being trained on the K9 in 2019, while deliveries of all 48 systems are due to be completed by 2024. This timeline accords with previously released Finnish plans to declare initial operating capability with a new howitzer in 2020 and full operating capability in 2025."

Eesti ja Soome K9 SPH täisvõimekuste saavutamise vahe on seega ainult 1 aasta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 16:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2703
Asukoht: Tallinn
Soomlaste tarnete põhjuseid on 2. Esiteks, soomlastel ei ole raha, et kiiremini arveid maksta kui 8-12 masina eest aastas. Teiseks, nende väljaõppeprotsess ongi selline, et esimesed paar masinat tulid eelmise aasta lõpul, alustati kaadri väljaõppega ja näitati kahureid detsembri paraadil rahvale. See aasta lähebki kaadri väljaõppe peale, alates 2019 on ajateenijate väljaõpe ja sealt edasi mõne aastaga on kõik masinad meeskondadega komplekteeritud. Kõrvalteemana tuleb veel tarkmoona hange või tootmise alustamine. Norrakad ostavad uued masinad ja kui 188 milj € jagada 24+6=30, siis tuleb 1 masina hinnaks +6milj €, kusjuures laadimismasinad on ilmselt kahuritest odavamad, kuna ei vaja kogu seda kallist elektroonikat, mida sidepidamiseks ja sihtimiseks kasutatakse.

Ma arvan, et eestlastel on soomlastega sarnane olukord, muude hangete tõttu on rahad mõned aastaks ette ära lubatud ja läheb aega, enne kui esimeste masinate väljaostmiseks vajalikud summad eelarvesse kokku saadakse, sest seda, et lihtsalt kaitse-eelarvele tõstetakse juurde suurusjärgus 40 milj € kahurite väljaostmiseks ja lisanduva varustuse hankeks, ei ole sisepoliitiliselt lihtsalt võimalik, sest siis tuleb see raha kellegi muu käest ära võtta. Senikaua kuni raha saadakse on aega atra seada ehk soomlaste juures masinate kasutamist ja hooldamist õppida. Ehk ostetakse tarkmoona ka.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 16:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 728
Leo kirjutas:

Ma arvan, et eestlastel on soomlastega sarnane olukord, muude hangete tõttu on rahad mõned aastaks ette ära lubatud ja läheb aega, enne kui esimeste masinate väljaostmiseks vajalikud summad eelarvesse kokku saadakse, sest seda, et lihtsalt kaitse-eelarvele tõstetakse juurde suurusjärgus 40 milj € kahurite väljaostmiseks ja lisanduva varustuse hankeks, ei ole sisepoliitiliselt lihtsalt võimalik, sest siis tuleb see raha kellegi muu käest ära võtta. Senikaua kuni raha saadakse on aega atra seada ehk soomlaste juures masinate kasutamist ja hooldamist õppida. Ehk ostetakse tarkmoona ka.


Ma pakun lahenduse: mõistlikum alko ja kütuse aktsiisi poliitika ja see raha oleks IGA AASTA lätlaste käest saadaval. :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 16:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1725
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Viimased postitused (tommy, Leo, Viiskümmend) annavad julgustust - kõik polegi p....s. :D
Muidu lugedes siin eelmisi postitusi, siis ... kõik on potentsiaalsed liiderdajad, joodikud, tainapead ...
Ja loodetavasti sai ka Borja vastuse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 17:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9150
Asukoht: Siilis
Ei saanud.
Igaüks arvab siin midagi aga mix pisuke arv liikureid alles 2026ks tarnitud saab on jätkuvalt täiesti ebaselge.

P.S.
mingit erilist sõjasaladust siin ka ei näe(-kui keegi hakkab sellele vihjama)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 19:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9150
Asukoht: Siilis
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
(1) PM suht põhjalik artikkel rääkis konkreetselt 81mm-sest..
(2) PALM kasutas 120mm-se kohta väljendit "tahetakse"..

..edasi mõtleb igaüks oma rikutuse ja/või isiklike eelistuse tasandil :mrgreen:

Esiteks, PM artiklis oli see nagu muuseas mainitud ainult ühel infopildil. Artikli enda sisus seda polnud. Teiseks, ma usaldan akf Palmi "tahtmist" veidi rohkem kui PM leheneegreid.

Elame, näeme.

"Infopildi" text oli järgmine:
Tsiteeri:
CV90te moderniseerimine
31 jalaväe tornita lahingumasinat läheb ümberehitusse, 6 masinat varustatakse 81mm miinipildujaga.
Hange 2018.

Täiesti nõus ksf nimetuga, et igaüks usaldab seda, kes talle rohkem meeldib - ja ma ei peagi kõiki kihlvedusid-vaielusi kohe täna võitma(-midagi võib homsesse ka jääda) :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 21:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1725
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
K9 tükkhaaval hankimine.
2021 tuleb arv X, sest selle ajani on rahalised vahendid seotud teiste hangetega. Rohkemaks ei jätku raha ja kaadri väljaõpet saab alustada selle arvu tükkidega.
2022 tuleb arv Y, sest täpselt nii palju on sel aastal vaba raha. Võib öelda ka, et nii palju ollakse nõus selle hanke peale raha panema - mujal on kriitilisemaid kulutusi. Igaks juhukks: on kriitilisemaid ... tegevväelasest planeerija arvates. Pealegi saab arvuga X+Y alustada esimese tuleüksuse väljaõpet.
Ja nii edasi ...
Võiks teha ka teisiti. Osta 2019 ära "kõik" 12 tükki. Väljaõppes ei osaleks neist ikka rohkem kui mõni. Masina ümberehituseks kulunud summa, seisab kuuris koos masinaga, sest meeskondasid sellele veel ei ole. Muidugi võiks ju teiste asjade kokkuhoidmise pealt osta ära ka kõik muu vajaliku K9 STVP varustuse ja õpetada 2019-2020 välja kogu pataljoni koosseisu aga siis on sul järelveetavate asemel küll K9 pataljon - huraaa!, kuid jalaväel ja pioneeridel ja õhutõrjel ... ja mereväel :shock: on planeeritud võimekusest ikka midagi puudu.
Tegelikult on see väljaõppe võimalus ka vaid teoreetiline.
No ja mingi usaldus sellise skeemi vastu, võiks tekkida ju ka soomlaste näitest ...
Ja ühe asja pärast pean ka mina piinlikust tundma, kuid enam ei saa vakka olla. Mullegi tundub, et 81mm MP oli mingi eksitus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 21:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1999
Martin Herem kirjutas:
Ja ühe asja pärast pean ka mina piinlikust tundma, kuid enam ei saa vakka olla. Mullegi tundub, et 81mm MP oli mingi eksitus.


Aitäh. 5+


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 22:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9150
Asukoht: Siilis
Martin Herem kirjutas:
Ja ühe asja pärast pean ka mina piinlikust tundma, kuid enam ei saa vakka olla. Mullegi tundub, et 81mm MP oli mingi eksitus.

..et kelle "eksitus" siis - kas POSTIMEHE :?: või kaitseväe spõuksmäni :?: või PALMi oma :?:

Liikurhaubitsate paduaeglane saabumine vaid kinnitab seda, kus ma juba jupp aega tagasi siin teemas võrdlesin Eesti/Läti/Leedu liikuritehankeid ning ainus loll-lihtne järeldus oli, et Eesti tegi kõige keffema diili :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 23:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1398
Borja kirjutas:
Martin Herem kirjutas:
Ja ühe asja pärast pean ka mina piinlikust tundma, kuid enam ei saa vakka olla. Mullegi tundub, et 81mm MP oli mingi eksitus.

..et kelle "eksitus" siis - kas POSTIMEHE :?: või kaitseväe spõuksmäni :?: või PALMi oma :?:

Liikurhaubitsate paduaeglane saabumine vaid kinnitab seda, kus ma juba jupp aega tagasi siin teemas võrdlesin Eesti/Läti/Leedu liikuritehankeid ning ainus loll-lihtne järeldus oli, et Eesti tegi kõige keffema diili :|


Mitme hea aasta pärast saame kontrollida. Aga väidan, et kolme balti riigi liikuripataljonid saavad lahinguvalmis suhteliselt üheaegselt. Mis sest, et meile füüsiliselt need hiljem kohale jõuavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 23:44 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4926
Seda "kehvema diili" värki vaataks äkki 5 a. pärast esimest korda? Kellel kui palju masinaid reaalselt mehitatud ja rivis on?

Ja teine kord 25 a pärast? Kellel veel kui palju masinaid reaalselt mehitatud ja rivis on?

Muidu on aga saabumine ju seotud sellega, kui palju ja millal me oleme valmis raha maksma. Ning see, kui palju ja millal me oleme valmis raha maksma, on jälle seotud sellega, kui palju ja millal me oleme valmis mehi ette valmistama, ja muid kulutusi tegema. jne.

Rahapakki tagataskus ja mehi uksetaga ootamas kahjuks ju ei ole...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 0:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1725
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Mina olen palju "lühinägelikum". Vaatame kohe homme!
Kui homme peaks minema andmiseks, siis kelle suurtükivägi pauku teeb?
Eesti teeb kindlasti. Jalaväe toetuseks muuseas. Patareide või rühmade kaupa, pataljoni koosseisus.
Võime vaadata ka aastasse 2020.
Eesti teeb kindlasti. Jälle jalaväe toetuseks.

Mulle kingiti kunagi karp Nastja maagilisi ennustuskaarte. Borjaga selgeltnägijate tuleproovis mõõduvõtmiseks proovisin korra. Ja ...
Ka Borja lemmikud - TT, hävitavad Eestis tanke. Seal kus JV otsustab lahingut pidada. Võimalik, et CV90-lt. Ja 155mm suurtükitule toetusel. Aastal 2018, 2019, 2020, 2021, 2022. 3B kõige keffema iseliikuvate diili juures ... no tõesti põlevad! :lol: 5km eemal - täpselt sama pilt! Vahi, kus põrutab!

... 100km eemal samal ajal ... juraki! Mingi kopter kukub. Ei saa täpselt aru millega pihta sai ... ja kuskil kurat kõmiseb jälle midagi - 122mm patarei. Kelle toetuseks? Jälle mingid TT vennad ja ... jalaväelased.

No on aga toredad kaardid!
Palju õnne Eesti tükimehed!
http://www.mil.ee/et/uudised/10060/suur ... marsruudil


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9274 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553 ... 619  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Some, ugandiklubi ja 13 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt