www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Juul, 2020 9:25

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9256 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555 ... 618  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 14:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1005
zoho kirjutas:
miks ei oleks võinud Eesti aastaid tagasi neid Lätile mõeldud 24 FH-70 haubitsat ära osta kuigi veokid sealt väidetavalt võeti.

See on juba siin läbi arutatud - ei pakutud lätile FH-70, kuulujutt lihtsalt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 15:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8790
Asukoht: Siilis
tommy kirjutas:
Päris elu ja Wiki vahele võrdusmärgi panemine on muidugi loll-lihtne...
Ja juba on Pzh-pataljon leedukatel ka olemas. Vägev.
Ehkki palju neil reaalselt neid käes on....kolm-neli??

- wiki-ga on see lahe lugu, et kui ta sinu loba ei toeta, siis on järelikult paha :mrgreen:
- "Pzh-pataljon" ei ole leedukatel mitte "olemas"(-mille sa siin ise välja mõtlesid) vaid aktiivses väljaõppes..
- et "palju neil reaalselt käes on" - otsustades tarneperioodi 2015-19 järgi pooled ikka (täiesti piisav pataljoni väljaõppeks)..
- veel mõni vihapurse :roll:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 15:15 
Foorumil
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 157
Tahaks tulist kurja vanduda nende poliitikute kohta kes siin aastaid mögisesid meie lõuna naabrite kohta ,et need ei tee mitte midagi oma riigikaitse heaks ja kui teevad teevad kõik valesti. Tundub ,et ärevatel aegadel on nad meist kiiremini reageerinud . Eesti jätkab ikka reserv kergjalaväe tootmist . Aga ehk see ongi meie lagi ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 15:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3611
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
- wiki-ga on see lahe lugu, et kui ta sinu loba ei toeta, siis on järelikult paha :mrgreen:


Wiki pole mitte paha vaid liiga tihti ebatäpne ja ebausaldusväärne...
Tsiteeri:
"Pzh-pataljon" ei ole leedukatel mitte "olemas"(-mille sa siin ise välja mõtlesid) vaid aktiivses väljaõppes..
- et "palju neil reaalselt käes on" - otsustades tarneperioodi 2015-19 järgi pooled ikka (täiesti piisav pataljoni väljaõppeks)..


Väljaõpe käib, kuid pataljoni kui terviküksust ei eksisteeri ja lahinguvalmidus puudub. Kindlasti see kunagi saavutatakse, kuid sinna läheb veel aastaid aega. Ei tasu sul siia muud juurde punnitada ja mulle kuuluvaks nimetada.
Mis puutub koguni kolme stv-pataljoni,(aktiivseid või reservis) siis kurtis Leedu Peastaap ühes oma bukletis(aasta võis olla 2013-14),et nende (tollases 105-mm.) üksuses olevat komplekteeritus 50-60% peal. Arvestades, et Leedus oli KV elukutseline,(ajateenistus kaotati vist 2008), saab siit teha omad järeldused nende vägevate paberstruktuuride kohta.
Tsiteeri:
- veel mõni vihapurse :roll:

Ma jagan nätakaid vaid vastusena rünnakule, erinevalt sinust.
Tuleta meelde oma viimast lolliksjäämist, kus sa tavapäraselt vandudes ja ropendades ehtsaid suurtükiväelasi appi kutsusid, et minu "pasandusi" ümber lükata. Paraku rääkisid nad laias laastus minuga sama juttu..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 15:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10282
Asukoht: Metsas / Ämbris
Segane värk (eriti mulle kui täielikult süsteemivälisele tegelasele) selle Leedu STV-ga :roll:

PAT.1
Generolo Romualdo Giedraičio artilerijos batalionas
https://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomene ... 4/384.html
https://lt.wikipedia.org/wiki/Generolo_ ... batalionas

Asi on siis nagu olemas või nii.

PAT.2
Brigados generolo Motiejaus Pečiulionio artilerijos batalionas
https://kariuomene.kam.lt/lt/kariuomene ... 4/746.html

selle viimase kohta on
11-07-2017
Tsiteeri:
"Meie vahetu plaan on võtta 105 mm relvad, transport ja varustus General Romualdi Giedraiti suurtükiväe pataljonist ja rajada Radviliskis õhukaitselapataljoni territooriumil suurtükipataljon. Juba käesoleva aasta viimases kvartalis plaanime ajateenijate vastuvõtmist ja lahingukoolitust 1. tulepatarei jaoks, mille krooniks on iga-aastasel õppusel "Ugninis griausmas 2018" osalemine, ütles pataljoni ülem Vadimas Jeriominas. Pataljoni ülema sõnul annab M. Pečiulionise suurtükipataljoni loomine võimaluse suurtükiväe ja tuletoetuse laiendamiseks ning tugevdamiseks ja annab sõduritele võimaluse parandada oma oskuseid.

Uuesti moodustatud suurtükiväe pataljoni põhiülesanne on anda kaudtuletoetus Brigaadi Samogitia üksustele ja muudele üksustele. See brigaad täiendab järgmisel aastal hertsog Margire jalaväepataljoni.
https://translate.google.ee/translate?h ... rev=search

Asi on alles loomisel või nii

3.PAT
Lietuvos Artilerijos rezervo batalionas...
..ee selle kohta ei leia üldse miskitki :scratch:
Ei leedu ega inglise keeles (peale ENG Wiki ja selle edasiarenduste)

Hakates jälgi ajama läbi Brigaadi (Aukštaitija Light Infantry Brigade elik Aukštaitijos šviesos pėstininkų brigada), mille alluvusse see peaks nagu kuuluma leiame hoopis, et:

22.märts 2017 (no sorry guugeltõlke eest, mida oskan kohendan, mida ei oska ei kohenda)
Tsiteeri:
Leedu relvajõudude kaitsevõime tugevdamiseks ja muutuva julgeolekuolukorra muutmiseks luuakse uus üksus - kergjalaväebrigaad „Aukštaitija“

"Kolmanda brigaadi loomine Leedu relvajõududes on tõeline samm riigi kaitsmise tugevdamiseks. „Aukštaitija“ brigaadi loomisega püüame Leedu relvajõude kohandada tänapäeva väljakutsetega. Leedu relvajõudude uus üksus ühendab väljaõppeüksuste sõjaväeteenistusüksused, alalise kohustusliku esialgse ajateenistuse ja ettevalmistatud personali reservarengu. Selline struktuur suudab sõja korral tõhusalt toimida," ütles Leedu relvajõudude juhataja kindralleitnant Jonas Vytautas Žukas, kes kommenteeris brigaadi asutamise otsust.

Leedu relvajõudude väljaõppe ja doktriini ülem kolonel Danas Mockūnas juhib brigaadi „Aukštaitija“.

Brigaadi „Aukštaitija“ staap asub Vilniuses. Kokku koosneb "Aukstaitija" brigaad umbes 4500 mehest ehk elukutselistest sõjaväelasest, ajateenijatest ja väljaõpetatud reservväelastest.
https://translate.google.ee/translate?h ... rev=search
http://alkas.lt/2017/03/22/steigiama-le ... kstaitija/

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 16:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 99
Martin Herem kirjutas:
K9 tükkhaaval hankimine.
2021 tuleb arv X, sest selle ajani on rahalised vahendid seotud teiste hangetega. Rohkemaks ei jätku raha ja kaadri väljaõpet saab alustada selle arvu tükkidega.
2022 tuleb arv Y, sest täpselt nii palju on sel aastal vaba raha. Võib öelda ka, et nii palju ollakse nõus selle hanke peale raha panema - mujal on kriitilisemaid kulutusi.

Aeg-ajalt on siin foorumis välja hõigatud mõtet, et riigikaitse rahastamiseks laenu võtta ja mõningaid arengukava samme selle võrra varem ette võtta. Sellele on vastatud, et kõik hanked ja tegevused vajavad ettevalmistamist ja ega väga ei olegi midagi jõukohast, mida saaks kiiremini tellida/teha.
Kas see K9 teema ei ole nüüd hea konkreetne näide, et on mõningaid arengukava samme, mida saaks laenuga kiirendada? Mina loen siit küll välja, et kõike saaks ka varem aga lihtsalt muude hangete tõttu ei ole vaba raha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 16:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8790
Asukoht: Siilis
Fucs kirjutas:
Segane värk (eriti mulle kui täielikult süsteemivälisele tegelasele) selle Leedu STV-ga :roll:

No kama kaks selle detailitäpsusega seal - teemasse puutubki see ju vaid niipallu, kui on vaja tõdemuseks, et (a) Leedu tykistö ei ole tühi koht(-nagu siin üritati foorumile valetada) ja (b) nii või teisiti saavad Leedu ja Läti liikuritepataljonid valmis enne Eesti oma :|

Kusjuures loomulikult jäävad ka "valmis" pataljonidesse teatavad personaliaugud - jäävad nii leedulastel, lätlastel kui eestlastel.. aga point polnudki selles - kogu see vaielus siin on ju sellest, kes millal oma pataljoni enamvähem lahingukõlbuliseks saab.. ja siin pole Eestil midagi piuksuda - lihtsalt meie materjal saabub niipallu hullulthiljem kui lätlastel-leedulastel..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 16:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4825
Tsiteeri:
Päris elus on Leedu maaväel juba 3 x suurtükiväepataljoni - 2 x aktiivset pluss 1 reservis.

See struktuur on oletuslik.
Varasem versioon on siin:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... s_2016.png
Ma ei ole kuigi kindel, et aastaga jõutakse kaks brigaadi täielikult valmis teha. Meie 2. brigaadi on juba mõnda aega arendatud ja lahinguvalmis üksused on tasapisi juurde tekkinud. Praeguseks on põhiline kondikava meil olemas (staap, jalavägi, suurtükid ja logistika).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 16:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8790
Asukoht: Siilis
..Leedu teine(-KLAIPEDA) brigaad on samavana kui meie teine brigaad. Mis viitab, et tolle teise brigaadi vana materjali kasutav STV pataljon on võrreldavalt samal seisus kui meie 2.JvBr 122mm pataljon..
No ja see nende uus kolmas brigaad on niisama "õhku kirjutatud" nagu enamus meie endi SA reservist..

Aga tegelt ei puutu see ju mitte s_ttagi enam teemasse - siin oli vaid vaja näidata, et (a) Leedu suurtükivägi on täiesti olemas ja (b) hetkel evitab ta edukalt pantserhaubitsaid - that´s it :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 16:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
No siin näivad andmed Leedu (madal)seisu kohta päritu youtube videoteegist, kus 2016. a üles laetud filmidel demoti Pabrade polükal kolme masinat.
However, hetkel on jaanuar 2018.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 16:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
sada kirjutas:
Martin Herem kirjutas:
K9 tükkhaaval hankimine.
2021 tuleb arv X, sest selle ajani on rahalised vahendid seotud teiste hangetega. Rohkemaks ei jätku raha ja kaadri väljaõpet saab alustada selle arvu tükkidega.
2022 tuleb arv Y, sest täpselt nii palju on sel aastal vaba raha. Võib öelda ka, et nii palju ollakse nõus selle hanke peale raha panema - mujal on kriitilisemaid kulutusi.

Aeg-ajalt on siin foorumis välja hõigatud mõtet, et riigikaitse rahastamiseks laenu võtta ja mõningaid arengukava samme selle võrra varem ette võtta. Sellele on vastatud, et kõik hanked ja tegevused vajavad ettevalmistamist ja ega väga ei olegi midagi jõukohast, mida saaks kiiremini tellida/teha.
Kas see K9 teema ei ole nüüd hea konkreetne näide, et on mõningaid arengukava samme, mida saaks laenuga kiirendada? Mina loen siit küll välja, et kõike saaks ka varem aga lihtsalt muude hangete tõttu ei ole vaba raha.


Kui kiiremini tahad, siis on enamasti vajalik külastada teiste riikide kolaplatse. Ja vaadata, mis on värskelt käigust võetud.
Arvan, et Soomest võib saada neidsamu 122 haubitsaid praegu ja lähiajal nii, et paha hakkab (seal on veel alles üle 300 relva).
Ja eks tehasest millegi tellimisel (või hetkel kasutusel olevaga) tuleb arvestada teiste graafikut. Relvatehaste järjekorrad võivad olla mitu aastat.

Minumeelest tulid need Javelinid meile kiiresti seepärast, et need võeti USA armee laost. Oleks neid tootma hakatud, oleks ka paar aastat oodanud. Nemad teevad ju kõigepealt USA kui suurima tellija asjad ja kui mahti jääb, siis mujale kah. Samas USA kolaplatsidel on igasugu mitte kõige uuemat nänni niiet silme eest võtab kirjuks. Enamik sellest tuleb liitlastele tõenäoliselt tasuta või sümboolse hinnaga tingimusel, et relvasüsteemi korrastamise tööd tellid USA firmalt (toetatakse omamaist sõjatööstust). Näiteks Arizona kõrbes asuvalt platsilt tuleb F-16 tasuta - kui selle kordategemise eest USA firmasse mõned miljonid jätad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 17:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 99
Trumm ära palun seda küsimust sinna lõputusse kolaplatsi vaidlusesse vea.

Mõtlen just konkreetselt seda K9 hanget, kas rahaliste vahendite olemasolul (laen) oleks võimalik selle K9 projekti ajalist graafikut aasta või paari võrra varasemaks tuua ilma, et projekti kogukulud oluliselt suureneks? Näiteks alustame väljaõpet 2019 ja 2021 on juba kõik torud kohal või midagi sarnast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 17:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
Ikka ei saanud aru.
Kui sa ostad a)tehasest b)armeest kasutusel olevat relvastust, siis sõltub sinu asjade kättesaamine kellegi teise graafikust. Ja sellise pisikese tellimuse nagu 12 relva pärast keegi oma graafikuid muutma ei kipu. Sellega tuleb arvestada. Kui Leedu tellinuks tehaseuued haubitsad KMW tehasest, siis oleks nad ka oodanud, hulka kauem kui nad ootasid Bundeswehi vanu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 17:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 99
Kapten Trumm kirjutas:
Ikka ei saanud aru.
Kui sa ostad a)tehasest b)armeest kasutusel olevat relvastust, siis sõltub sinu asjade kättesaamine kellegi teise graafikust. Ja sellise pisikese tellimuse nagu 12 relva pärast keegi oma graafikuid muutma ei kipu. Sellega tuleb arvestada. Kui Leedu tellinuks tehaseuued haubitsad KMW tehasest, siis oleks nad ka oodanud, hulka kauem kui nad ootasid Bundeswehi vanu.

Olgu ma teen viimase katse ja luban, et siis rohkem sellega seoses ei läbusta:
Martin Herem kirjutas:
K9 tükkhaaval hankimine.
2021 tuleb arv X, sest selle ajani on rahalised vahendid seotud teiste hangetega. Rohkemaks ei jätku raha ja kaadri väljaõpet saab alustada selle arvu tükkidega.
2022 tuleb arv Y, sest täpselt nii palju on sel aastal vaba raha. Võib öelda ka, et nii palju ollakse nõus selle hanke peale raha panema - mujal on kriitilisemaid kulutusi.


Joonisin olulisemad kohad alla ja tegin tumedamaks. Trumm, kas Sa loed sellest kuidagi välja, et asi oleks kuidagi lõunapoolsema Korea taga kinni? Eriti kui arvestada, et soomlased saavad oma torud varem kätte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 17:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
Kas mitte polnud sedapidi, et kui meil tekkis idee rongile hüpata, oli soomlastel juba pool eeltööst tehtud ja varem kätte saamine tuleb sellest, et nad lihtsalt varem algust tegid....?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9256 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555 ... 618  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt