www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Okt, 2020 7:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9371 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557 ... 625  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 17:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29865
Saboteeriks natuke miinipildujajuttu - kui sellest "norra kerede lummusest" lahti rabeleda, siis selle pataljoni miinipilduja töö teeb edukalt ära nõuka 2S1 Gvozdika, mis on ju igihaljas D-30 relv tõstetuna kandilis-koledale MTLB "sooliikurile". :)

Nagu ukrainlaste sõda näitas, siis see masin tegutseb edukalt ka otsetule liikuri ja liikuva tankitõrjekahuri rollis. On täna üks väheseid taolisi masinaid, mis suudab veekogusid ujudes ületada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 19:12 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4944
Borja kirjutas:
Ma arvan mäletavat, need vanad sotrad olidki brittidel territoriaalarmee (kerge)jalaväepataljonide jaoks.. ja et brittide kergejalaväel 81mm-st suuremaid torusid polnud, kanditigi ilmselt samad torud ka selle sotra peale.

Paras nonsenss tänapäeva mehhpataljoni jaoks muidugi.


Antud isend paistab siiski olevat FV 432 seljas, ehk siis kogu aeg ikka soomustatud jalaväe pataljonidele mõeldud
Tsiteeri:
In UK armoured/mechanised infantry battalions, the L16 mortar is mounted in an FV 432 AFV (six[1] per battalion mortar platoon). British army light role infantry battalions and the Royal Marines may transport their mortars in BvS 10 vehicles (the replacement for the Bv 206).

https://en.wikipedia.org/wiki/L16_81mm_mortar


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 19:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9188
Asukoht: Siilis
No sa sunnid mind vägisi jälle sisse logima..

Sõnade mäng ingl.keeles ühesõnaga - nägid ju isegi, et brittidel ongi 2 x mõistet: üks on armoured infantry ja teine on mechanized infantry..
See armoured infantry on see "õige" soomusjalavägi - elik see, mis sõidab rauteritel (brittidel WARRIOR-lahingumasin) ja mille kohta mujal öeldakse mechanized infantry..
See, mida britid ise nimetavad mechanized infantry ja sõidab neil nende vanade sotrate peal ja on tegelt niisama "mehhaniseeritud" kui oli seda meie oma Scouts Pasi-ratassotratel..
Need sotrad olid brittidel enne ja rauterid tulid hiljem - rauterid said külma sõja esirindel olnud ekspeditsiooniaarmeele ja sotrad jäid emamaa territoriaalarmee kergejalaväepataljonidele (millised varem voobshe ürgsete SAXON ratassoomuskastidega ringi kärutasid)..
Nii või teisiti ei ole see sotra ju mingi mehh.jalaväe lahingumasin - millises mõistes me eeldame ikkagi selgelt rautereid..


P.S. ja väike guugeldamine näitab ka, et briti armeel ei ole üldse 120mm miinipildujat (ainult 60mm ja 81mm ongi) - mis on muidugi nende probleem.. ja mis ei muuda ära tõdemust, et 81mm liikurMP kaasaegses "soomustatud jalaväes" on anakronism..

P.P.S. wiki on hea aga staabikolledzh + wiki veel parem :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 19 Jaan, 2018 20:06, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 20:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1399
Borja kirjutas:
No sa sunnid mind vägisi jälle sisse logima..

Sõnade mäng ingl.keeles ühesõnaga - nägid ju, et brittidel ongi 2 x mõistet: üks on armoured infantry ja teine on mechanized infantry..
See armoured infantry on see "õige" soomusjalavägi - elik see, mis sõidab rauteritel (brittidel WARRIOR-lahingumasin) ja mille kohta mujal öeldakse mechanized infantry..
See, mida britid ise nimetavad mechanized infantry, sõidab neil nende vanade sotrate peal ja on niisama "mehhaniseeritud" kui oli seda meie oma Scouts Pasi-ratassotratel..
Need sotrad olid brittidel enne ja rauterid tulid hiljem - rauterid said külma sõja esirindel olnud ekspeditsiooniaarmeele ja sotrad jäid emamaa territoriaalarmee kergejalaväepataljonidele (millised varem voobshe ürgsete SAXON ratassoomuskastidega ringi kärutasid)..
Nii või teisiti ei ole see sotra ju mingi mehh.jalaväe lahingumasin - millises mõistes me eeldame ikkagi selgelt rautereid..


P.S. ja väike guugeldamine näitab ka, et briti armeel ei ole üldse 120mm miinipildujat (ainult 60mm ja 81mm ongi) - mis on muidugi nende probleem.. ja mis ei muuda ära tõdemust, et 81mm liikurMP kaasaegses soomusjalaväes on anakronism..

P.P.S. wiki on hea aga staabikolledzh + wiki veel parem :wink:



No ei muuda fakti et nad warriorite järgi nendega sõidavad. Vahetpole kas on soomus, mehh või kergejalavägi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 20:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9188
Asukoht: Siilis
TTA kirjutas:
No ei muuda fakti et nad warriorite järgi nendega sõidavad. Vahetpole kas on soomus, mehh või kergejalavägi

Jah muidugi sõidavad.
Ja paras anakronism nende soomusjalaväe jaoks on see ka:
(a) esiteks, erinevad platvormid (rauter + sotra) seal, kus peaks olema üks platvorm..
(b) teiseks, täiesti erinev kaitsetase - no võrrelge CV-d ja M113-t..
(c) kolmandaks on täiesti küsitav soomusjalaväe toetamine nõrgajõulise keskmise miinipildujaga - raskemiinipilduja asemel siis..

Anakronism ühesõnaga - milliseid Ühendatud Kuningriigis ongi pallu :|


P.S.
muuseas, väga halb stiil on kopida kellegi keskmiselt pikk post täispikkuses ainult selleks, et lisada sinna üks rida oma hindamatut texti (sellest on siin foorumis ka piisavalt räägitud)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 20:25 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4944
Tegelikult tahtsin ma tulla tagasi punkti A. Milleks on miinipilduja tagasilöögi energia.

120 mm mis on pandud soomuki selga pole siiski mitte tavaline 120 mm, vaid selleks eriliselt kohandatud riistapuu. Mis maksab kordades rohkem kui tavaline 120 mm.

Ja tegelikult ma (koos Borjaga :P ) ootan huviga milline saab olema see Eesti miinipilduja soomuki selga istutamise projekti tulemus.

Samas - paljusid foorumi liikmeid huvitaks võib-olla rohkem see, mis saab olema selle maksumus. Ja selle projekti maksumuse mõju muudele tulevastele hangetele.

No see Exceli värk, noh!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 20:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 2014
Ma lootsin, et kui Reformierakonnast lahti saame, siis saame ka sellest tobedast Excelist. No, et saab keskenduda inimestele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 22:04 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4944
Tundub, et sul pole lapsi.

Mul on ikka aeg-ajalt koduseid diskussioone, et mida saab osta/teha. Ja mida mitte. Ja mida saab teha millal.

Ja siis vahest on juttu olnud veel arvutamisoskusest. Et kuidas ma saan asjad peast arvutatud ja nii ruttu.

Ma siis tavaliselt olen soovitanud, et kui sa peast ei oska - kasuta Excelit...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2018 0:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2008 0:34
Postitusi: 371
Asukoht: Harjumaa
Et see jutt kordades kallimast ja spetsiaalselt selleks otstarbeks konstrueeritud miinipildujast on juba häirima hakand siis M-1064 jal on peal selline https://www.secret-bases.co.uk/wiki/M120_mortar ja miinipilduja enda alusplaat on soomuki küljepeal kui vaja miinipilduja masinalt maha tõsta. Siin üks pilt masinast seest mudeliks küll M-106a3 aga on näha , et isegi tugijalg on tavaline "pinnasele"ülesseatava oma https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 106_EA.JPG

_________________
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2018 2:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1793
See on nüüd niisama meelte ergutamiseks. Süüria punased tegid enda miinipilduja sääraselt mobiilseks:
https://twitter.com/Objekt432Y/status/9 ... 2902541312

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2018 10:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1399
Zuslik kirjutas:
Et see jutt kordades kallimast ja spetsiaalselt selleks otstarbeks konstrueeritud miinipildujast on juba häirima hakand siis M-1064 jal on peal selline https://www.secret-bases.co.uk/wiki/M120_mortar ja miinipilduja enda alusplaat on soomuki küljepeal kui vaja miinipilduja masinalt maha tõsta. Siin üks pilt masinast seest mudeliks küll M-106a3 aga on näha , et isegi tugijalg on tavaline "pinnasele"ülesseatava oma https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 106_EA.JPG



Selle uue iseliikuva teevad kalliks mitte ratastel/roomikutel olek vaid automaatsed positsioneerimis ja suunamis-seadmed.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2018 13:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2279
Zuslik kirjutas:
Et see jutt kordades kallimast ja spetsiaalselt selleks otstarbeks konstrueeritud miinipildujast on juba häirima hakand siis M-1064 jal on peal selline https://www.secret-bases.co.uk/wiki/M120_mortar ja miinipilduja enda alusplaat on soomuki küljepeal kui vaja miinipilduja masinalt maha tõsta. Siin üks pilt masinast seest mudeliks küll M-106a3 aga on näha , et isegi tugijalg on tavaline "pinnasele"ülesseatava oma https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 106_EA.JPG
Ei saa aru. :dont_know:
a) 120mm MP tavalisel alusel ja ühest kohast teise viidavana on meil ju olemas.
b) Lingitud pilt ei anna mingit teavet ei tulejuhtimise süsteemidest ega masina sisse ehitatud amortisatsioonisüsteemist (tugiplaadist). Toru ise ega transportöör ei tõsta hinda, vaid just eelpool nimetatud ümberehitused ja lisaseadmed.

Avatar kirjutas:
See on nüüd niisama meelte ergutamiseks. Süüria punased tegid enda miinipilduja sääraselt mobiilseks:
https://twitter.com/Objekt432Y/status/9 ... 2902541312
Neil meestel ei ole plaanis seda masinat kasutada mitmete aastate jooksul. Ümber paiknemise kiirus on veidi suurem kui meie järel veetavatel, kuid mitte võrreldav iseliikuvaga.

IMHO - Lõpetaks selle jutu põlveotsas "pesumasinale trummli" tegemisest? Me räägime ju üksusest, mitte 2-3 torust?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2018 15:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5329
Seda 120mm teemat uurides sattusin sellise huvitava magistritöö otsa:
http://www.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT01.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2018 11:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29865
Tsiteeri:
120 mm mis on pandud soomuki selga pole siiski mitte tavaline 120 mm, vaid selleks eriliselt kohandatud riistapuu. Mis maksab kordades rohkem kui tavaline 120 mm.


Jänkide M113 MP soomukis on täpselt seesama 120 MP, mida seal (vähesed allesjäänud) kergejalaväeüksused veoautokastis kaasas veavad. Ma kahjuks ei tea, mis vahet on soomuki veermikus, aga see MP soomuki mudel on kokku keevitatud samasugusest poolpehmest laiatarbe alumiiniumist, millest tehakse lennukeid (võib-olla see seletab, mis ei teki väsimispragusid, sest mingit erilist amortisatsiooni ei näi seal olevat). Ja kogu see värk hüppab laskmise ajal päris korralikult.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2018 13:36 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21258
Asukoht: Viljandimaa
mart2 kirjutas:
IMHO - Lõpetaks selle jutu põlveotsas "pesumasinale trummli" tegemisest? Me räägime ju üksusest, mitte 2-3 torust?
Järgnev mõttevahetus suunatud kaitsetööstuse teemasse: viewtopic.php?f=25&t=24398&start=240

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9371 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557 ... 625  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt