www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Okt, 2019 11:21

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9075 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560 ... 605  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 13:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26698
Mulle tundub, et probleemi lahendamiseks ei ole lihtsalt võimalik minna Kongsbergi ukse taha ja esitada tellimus - hinnasilt tuleks liiga suur. Võib-olla tuleb hoopis kaaluda seda teed nagu on läinud Poola või Ukraina - nõuka aegsete raketisüsteemide sisemaine moderniseerimine. Noh, meil sisemaiselt seda vist teha ei kannataks, aga lahendus ise on vahest odavam?

Manpads ja Sergei õhutõrjes midagi valesti ja pahasti ju pole - antud süsteeme on ju kõige raskem ülekaalukal vastasel maha suruda. Binokliga reamees puu otsas vaatlemas ja teine mees maapinnal raketi kõrval ootamas - sellise asja mahasurumise probleemi pole isegi USA suutnud lahendada. Kui ei saa olla suur ja tugev, tuleb olla kiire ja märkamatu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 13:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26698
Tsiteeri:
NATOle tuleb ka mingi funktsioon jätta, kõike ei pea ise tegema. Kui Eesti keskenduks teemadele nagu: kuidas ka vaenulikus keskkonnas seda õhupilti ees hoida ning mida ikkagi teha nende kutsumata külaliste ehk droonidega siis see oleks ju täiesti piisav ja samas ka realistlik. :roll:


Siin avaldubki tegelikult nishiarmee risk - tehes 10% koalitsiooniarmeest ja arvestades, et 90% tuuakse kohale, ei saa sa tugev olla mitte kuskil. Ja kui fekaal venti läheb ja 90% parasjagu kohal pole, kukub üritus kiirelt kokku.

Seepärast peab praegu 3 korda mõtlema selle 300 miljoni teemal, kas mitte miinid, TT ja Manpadsid sama raha eest sellele va "iseseisvale" rohkem juurde ei anna. Ja äkki peaks Iskanderi probleemi lahendama rootsi punkrite ja muu taolisega (see on abiks ka maise kukutusrünnaku korral).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 15:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Vot see iga hinna eest pildi ees hoidmine sõja ajal võib küll väga küsitav olla. Aga kui keegi selle pildiga midagi rohkemat ei tee, kui tõdeb, et tõesti - jah - Eestit rünnatakse? Aga millegagi vastu tulistada siin lihtsalt ei ole. Ja selleks ajaks, kui nad jõuakski midagi reaalset ette võtma hakata, pole siin ei enam pildihoidjaid ega üldse mitte millegi hoidjaid. Tuleb arvestada, et rünnak tabab meid tõenäoliselt siis, kui on oodata, et ka abistamiseks vajalikud poliitilised protsessid võtavad prognoositavalt kaua aega.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2018 16:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5579
Samal ajal Gruusias Ground Masterid silmadeks ja juutide Spyder rusikaks.

https://bmpd.livejournal.com/3225933.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2018 21:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4718
Huvitav ,kas see õhukaitse NATO raport on ka avalikult loetav?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2018 9:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26698
Radarite kõikenägevuse uskujad peaks proovima mõnda korralikku taktikalist lennusimulaatorit (nt Flanker 2.0 sobiks hästi - tegevus toimub Krimmis) mägistes oludes, siis näete kui ligidale pääseb, kui end oskuslikult maastiku varju varjata. Eestis õnneks on sellist reljeefi üsna tükati (Ida-Viru pankrannik, Paldiski pankrannik).

Eks tulevikus saab seal näha, mis need Ground Masterid Gruusias suudavad (sellises kohas on järgmine sõda aja küsimus), minu prognoos on, et taolise reljeefiga nad paljugi ei näe ja need lüüakse sassi enne, kui ära jõuavad oma asukohast minna. VF lennuväe võimekus on möödunud 10 aastaga kindlasti paranenud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2018 11:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26698
kaugeltuuriv kirjutas:
Huvitav ,kas see õhukaitse NATO raport on ka avalikult loetav?


Vaata järelvaatamisest eilset AK Nädalat - seal leidis käsitlemist, sh autorite nimed jne. Ehk leiad midagi.
Suures joones kordas kindral seda, mida eespool juba kirjutatud sai - meil tuleb siin "õhuseire" tasemelt üle minna "õhukaitse" tasemele.
Ja siin saavad liitlased tõesti palju ära teha - kuigi infra (lennuväljad) jääb enamasti meie mureks.
Nagu raport üles, on õhu kaudu ühendus (tänu Kaliningradile) kaunis õhuke ja kergesti katkestatav, püsiva õhuülekaalu loomine eeldab aga baseerumist Soomes/Rootsis ja Eestis.

Mina arvan, et toimiv strateegia on, et Eesti jätkab maaväe (eelis)arendamist, vältides sellega olukorda, et lennuväljad-raketibaasid vallutatakse maismaarünnakuga ja liitlased tarivad siia oma õhutõrje ja hävitajad.

Rootsis baseerumise probleemist on räägitud, kui F-16 lahinguraadius on 700+ km, siis Rootsist tulek lõikab sellest juba 500 km maha. Loiter time lahingupiirkonnas jääb väikeseks. Soome oleks kindlasti parem, kuid arvestada tuleb, et pooled Soome lahe saared on ju venelaste käes - ja seal on S-300'd püsti.

Arvestatav õhukontingent siin eeldab vähemalt ühte täiendavat tegevlennuvälja, kindlustatud angaare, õhutõrjet ja tagavaralennuväljade rajamist maanteedele. Mitte ainult A-10, vaid ka F-16 kõlbulikke. Lennukite arvu kasvatamine on vältimatu, kuna ÕT-ga pole kogu õhuruumi kontroll lihtsalt reaalne.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2018 13:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Kapten Trumm kirjutas:
Mina arvan, et toimiv strateegia on, et Eesti jätkab maaväe (eelis)arendamist, vältides sellega olukorda, et lennuväljad-raketibaasid vallutatakse maismaarünnakuga ja liitlased tarivad siia oma õhutõrje ja hävitajad.

...

Rootsis baseerumise probleemist on räägitud, kui F-16 lahinguraadius on 700+ km, siis Rootsist tulek lõikab sellest juba 500 km maha. Loiter time lahingupiirkonnas jääb väikeseks. Soome oleks kindlasti parem, kuid arvestada tuleb, et pooled Soome lahe saared on ju venelaste käes - ja seal on S-300'd püsti.

Arvestatav õhukontingent siin eeldab vähemalt ühte täiendavat tegevlennuvälja, kindlustatud angaare, õhutõrjet ja tagavaralennuväljade rajamist maanteedele. Mitte ainult A-10, vaid ka F-16 kõlbulikke. Lennukite arvu kasvatamine on vältimatu, kuna ÕT-ga pole kogu õhuruumi kontroll lihtsalt reaalne.



Pole sellist tahet suuremate liitlaste poolt praegu veel küll näha.

Ma arvan, et praeguses olukorras on realistlik plaan selline, et Eesti jätkab maaväe (eelis)arendamist, vältides sellega olukorda, et riik (eriti Tallinn) täiemahulise kallaletungi puhul kiirelt okupeeritakse ja säilitab sellega olukorra, et liitlastel oleks kellelegi appi tulla. Lennuväljade ja sadamate operataablite hoidmise osas jääks ma mõnevõrra pessimistlikuks. Neid võib rivist välja viia nii ballistiliste lühimaarakettide kui tiibrakettide massiivsema rünnakuga, mille peale iga ÕT lolliks läheb. Võrdluseks näiteks neid 50+ tomahooki ühele lennuväljale.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2018 18:16 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15871
Asukoht: Viljandimaa
Lennukite jutt suunatud lennuvahendite teemasse: viewtopic.php?f=54&t=4683&start=2205

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2018 20:49 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Mai, 2015 13:17
Postitusi: 26
Hankeplaanis selline asi. Teadjad võivad rääkida või ei? :P

http://www.kaitseministeerium.ee/sites/ ... laan_0.pdf


Manused:
Capture.JPG
Capture.JPG [ 18.51 KB | Vaadatud 1955 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 9:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26698
Ei ole miskid põnevad relvad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 10:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1440
Rheinmetalli puhul midagi suurt ei saa ilmselt olla, kuid ehk midagi toetussoomikutele? Distantsjuhitavad kuulipildujad või 120mm miinipilduja torud? Kuigi Rheinmetall ei olnud toetussoomikute hankes osaleja, siis kas ei või olla see, et torud võetakse siiski Rheinmetallilt (sama, mis Wiesel tanketi peal)?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 11:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 893
võibolla mingid mg3-ed ning varuosad?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 11:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1440
alari, sellisel juhul relvatehnikute koolitus vist oleks üleliigne? :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 11:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 893
Tegelikult ei tarvitse olla. Olen piisavalt elus näinud seda, et kuigi inimene teeb mingeid asju iga päev, siis koolitades teda samades asjades avastab ta, et miks mingeid asju tehakse või kuidas midagi saab efektiivsemalt teha. Aja jooksul võivad nüansid ununeda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9075 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560 ... 605  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: strateegiline sõdur ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt