www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Mär, 2019 7:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8867 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585 ... 592  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 20:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2621
Milling lasi minu hinnangul selle faktivaba arvamusavaldusega endale ikka kõvasti jalga. Minu jaoks kukkus ta samale pulgale Põlluaasaga.
Samuti on piinlik (loe: ootuspärane) Delfi valimatu pressiteadete avaldamine ilma fakte ja kommentaare küsimata. Tundes vähemalt kahte Delfis töötanud "ajakirjanikku", siis kahjuks oli nende puhul tegemist madalapalgaliste töötajatega (oli vist 1000 eurot brutopalk), kellele oli antud eesmärk toota vähemalt 6 uudist päevas klikimagnetist pealkirjaga. Ja sellised kujundavad avalikku inforuumi. Kadunud Juhan Peegel oleks piinlikkusest maa alla vajunud. Ajakirjanik oli tema arvates õigusega rahva valgustaja, mitte sopavahendaja.

Ma ikka imestan, et kus on korralikult lobistide poolt suudetud sõnumimootor käima panna. Objektiivsed faktid on õnneks liiga ilmsed ka wiki artiklites ja ainsad, kes neid üles ei korja, on Delfi madalapalgalised ja rumalalt endale jalga laskvad poliitikud. Loodan, et viimastel jätkub nutti, mitte hakata jonni ajama. Vähemagi riigikaitseteadlikuma jaoks on see lihtsalt piinlik vaadata.

PS! Prantslased võiksid lihtsalt toota paremaid TT-rakette ja mitte siin suhteid tagumikku keerata.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 21:03 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Veebr, 2005 20:05
Postitusi: 7
Asukoht: Tallinn
Drax kirjutas:
/.../ huvitav väide, et juba õhku lastud raketi kaamerapildi järgi on samasse andmevõrku ühendatud laskeseadeldistel võimalik sihtmärke valida. Ehk siis valid metsatuka või künka taga redutava tanki välja enne, kui enda raketi välja tulistad/.../


Vanema relvasüsteemi (CLU) osas on veidi keerulisem, kuid Eestile pakutav iCLU on võrgupõhise võimekusega. Lisaks on pakkumuses CRU/MDVR (Commanders Recording Unit/Military Digital Video Recorder), mis võimaldab näha CLU puhul sama raketi pilti kui sihtur ja iCLU puhul kõike mida sihtur näeb (VIS + IR + rakett (IR/CCD). Uusim CRU (SUDOCU), on iseenesest nagu väike tahvelarvuti, mis peale relva telemeetria ja andmete salvestamise ja pildi näitamise võimaldab ka kuvada sihturile relva sihtimispunkti, suunda jne. Lihtsamalt öeldes sihtmärgi kättejuhatamine. Meeskonnaülem näeb sisuliselt vajadusel aluskaarti ning kogu relva laskeulatust ja saab koheselt otsustada kas saab mõjutada sihtmärki või ei. Jne jne.... 20 aastat vana tehnoloogia heh?

Ja kindralil on tuline õigus. TT mehed on rahul sellega. Küllap kunagi saabub ka aeg kus "tohib" osta ka uuemaid rakette, mis pikendavad laskedistantsi ning pakub ka iCLU versiooniga GPS koordinaatidele vastase mõjutamise võimalusi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 21:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4419
Akf Heremi vastus oli igati asjakohane. Ikka väga alatu rünnak Millingu poolt kogu Eesti kaitsevõime vastu, rääkimata inimestest ja meeskondadest, kes annavad oma parima.

Ah, et Milling on strateegilise kommunikatsiooni ohvitser... :scratch:

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 22:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3485
Ei imestaks kui Milling oleks olnud üks "murelikest kodanikest" ka käsirelvade hanke puhul. Kusagilt peab see lobitöö ju pärale jõudma. Aga jah, kurb näha kuidas opositsioonierakondade poliitikud selliseid kahjulikke avaldusi teevad. Asjakohane kriitika on loomulikult alati teretulnud, kuid tuletagem meelde, et näiteks Kremli propaganda üks eesmärke on tekitada samasugust segadust, kahtlusi ja vastuolusid riigi elanike hulgas. Kui ise seda tööd nende eest hakkame tegema, siis oleme ikka päris idioodid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 0:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Sturm kirjutas:
Ja kindralil on tuline õigus. TT mehed on rahul sellega. Küllap kunagi saabub ka aeg kus "tohib" osta ka uuemaid rakette, mis pikendavad laskedistantsi ning pakub ka iCLU versiooniga GPS koordinaatidele vastase mõjutamise võimalusi.

Kas see viimane tähendab, et seade oskab end iseseisvalt positsioneerida, rakett pannakse teele etteantud koordinaatide suunas ja hakkab sealt sihtmärke pakkuma... või millisel moel see tavapärasest laskmisest erineb?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 9:56 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Veebr, 2005 20:05
Postitusi: 7
Asukoht: Tallinn
Drax kirjutas:
Kas see viimane tähendab, et seade oskab end iseseisvalt positsioneerida, rakett pannakse teele etteantud koordinaatide suunas ja hakkab sealt sihtmärke pakkuma... või millisel moel see tavapärasest laskmisest erineb?


Põhimõte on õige. Relvas pannakse paika koordinaadid, kuhu rakett peaks lendama ja seejärel rakett lendab kohale, kasutades "pardal" olevat sisemist positsioneerimis/aukohaseadet (IMU, tegemist ei ole otseselt GPS-ga). Lennu viimases faasis peab siiski sihtur korraks raketi "üle võtma" ja sihtimispunkti määrama/kinnitama. Teoorias muidugi liigub rakett ka ise lõpuni.
Tavapärasest laskmisest erineb see selle poolest, et kuigi sama tulemust on võimalik saavutada ka manuaalse juhtimisega, siis koordinaatidele lastes on lend ja suund kindlam, kui terve tee manuaalselt juhtides.


Viimati muutis Sturm, 20 Veebr, 2019 12:14, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 10:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Sturm kirjutas:
Põhimõte on õige. Relvas pannakse paika koordinaadid, kuhu rakett peaks lendama ja seejärel rakett lendab kohale, kasutades "pardal" olevad sisemist positsioneerimis/aukohaseadet (IMU, tegemist ei ole otseselt GPS-ga). Lennu viimases faasis peab siiski sihtur korraks raketi "üle võtma" ja sihtimispunkti määrama/kinnitama. Teoorias muidugi liigub rakett ka ise lõpuni. Tavapärasest laskmisest erineb see selle poolest, et kuigi sama tulemust on võimalik saavutada ka manuaalse juhtimisega, siis koordinaatidele lastes on lend ja suund kindlam, kui terve tee manuaalselt juhtides.

Tänud info eest, tõesti väga "eelmine sajand" :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 11:47 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Veebr, 2005 20:05
Postitusi: 7
Asukoht: Tallinn
Ääremärkusena toon välja ka selle, et täna Eesti TT hanget torpedeeriv MBDA reklaamis algselt oma arendatava MMP relval sarnast võimekust, kuid lõpufaasis loobus sellest. Põhjuseid mida nad välja tõid on mitmeid, kuid peamised olid ilmselt tahe ja tehniline võimetus sel ajahetkel kui oli vaja relva arendamine lõpetada. Ja kuigi nad reklaamivad oma relva 5 generatsiooni kuuluvana, siis pigem on tegu 4+generatsiooniga. Paljalt jahutamist mittevajav IR seeker on uuem tehniline lahendus, mitte täiendav võime. Spike iCLU+LR2 rakett võiks käsitleda "klassikalises mõistes" 5. generatsioonina. (1GEN MCLOS, 2GEN SACLOS, 3GEN F&F, 4GEN BLOS, 5GEN BLOS+grid).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 12:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7247
Asukoht: Siilis
Sturm kirjutas:
Spike iCLU+LR2 rakett võiks käsitleda "klassikalises mõistes" 5. generatsioonina. (1GEN MCLOS, 2GEN SACLOS, 3GEN F&F, 4GEN BLOS, 5GEN BLOS+grid).

Nõus.
Ja ei ole midagi uut siin relvamüüjate mulas muuseas - täpselt samamoodu väitsid ka juudid meile veerand sajandit tagasi, et nende laserkiirel ratsutav MAPATS olla õkva niiirevolutsiooniline, et ongi juba teistest erinev III põlvkond :shock:
Tegelt oli muidugi jummalatavaline II põlvkonna variatsioon - ja oma tehnilise lahenduse poolest ebaõnnestunud pealekauba :mrgreen:

(1) MCLOS - Manually guided Command Line On the Sight
(2) SACLOS - Semy Automatic Command Line On the Sight
(3) F&F - Fire and Forget
(4) BLOS - Beyond Line On the Sight
(5) BLOS(+grids) - Beyond Line On the Sight (plus grids)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 14:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4419
Sobib vist siia.

Kaitseministeeriumi ametnik: Eesti valmistub sõjaks

https://majandus24.postimees.ee/6527529 ... 1550155802

Vähemalt on Kaminas aru saadud, et ainult mingite Reformierakonna egiidi all välja töötatud poliitkorrektsete strateegilise kommunikatsiooni sõnumite edastamisega on juba kõvasti näppu lõigatud ja kaitsevõimet kahjustatud. Tõe varjamine rahva eest on olnud vale, aga nüüd võib tõe jõudmine rahvani ja sedakaudu poliitikute tegudeni taas aega võtta. Loodame, et ei ole hilja.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 14:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14171
Asukoht: Viljandimaa
Mille kuradi jaoks siis sõjaväge üles ehitades valmistuma peaks??

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 15:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9212
Asukoht: Metsas / Ämbris
Vbl ajakirjanikud on siiani arvanud, et vabathtliku päästekomandona tegutsemiseks :mrgreen:

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 15:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4419
Võib ju kasutada poliitkorrektset kantseliiti, mis valijaid ei ärrita:

"oma panuse andmiseks kollektiivkaitsesse, oma liitlaskohustuse täitmiseks välismissioonidel, rahu tagamiseks regioonis ja maailmas ning meresõiduohutuse parandamiseks" näiteks. Äkki kellelgi kukub veel sujuvamalt välja? :mrgreen:

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 15:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2012 11:02
Postitusi: 227
Oma riigi kodanike turvatunde parandamiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 16:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7247
Asukoht: Siilis
Martin Peeter kirjutas:
Kaitseministeeriumi ametnik: Eesti valmistub sõjaks..
Tsiteeri:
Tema hinnangul on seda tähtsam küsimus, kuidas Eestis igasse kaitsesse investeeritud sendilt võimalikult välja pigistada kaitset – kuidas me saame võimalikult palju kaitsemoona, relvi, võimalikult palju sidevahendeid.

Hea lausung muidugi - eriti ühelt kamina ametnikult :P
Aint näit kasutu plastmasspaadimajanduse lõputu ülalpidamisega selline tõdemus küll ei haaku :?

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8867 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585 ... 592  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt