Kadett - mis auste tal on ?

[Sidemees]

Huvitav küll. Kõik inimesed kes tulevad Sõjakooli õppima tulevad oma auastmega ning sõjakoolis antakse aunimetus "kadett" sõltumata sinu auastmest ja endisest ametikohast.
Kunagi oli nii, et viimase kursuse kadettid said lipniku auaste peale ning siis, kui läbi kukkusid diplomitöö kaitsel sul oli võimalus minna lipniku auastmega tööle.
Praegusel hetkel sellist asju pole: kui sul mingil põhjusel on vaja näiteks akadeemilist võtta või siis diplomitööga läks kehvasti, siis sa lähed väeossa selle austmega millega astusid sisse Sõjakooli. Tundub väga naljakas kui sa oled viimase aasta kadett ning sa lähed mingisusgusel põhjusel ära, siis vaatamata sellele et sinu teadmised on sama sugused nagu rühmaülemal/ kompaniiülemal sul jääb sinu auaste ja sa lähed tavalise intruktorina tööle, või siis pannakse rühmavanema ametikohale. ning kui sa tahad tagasi tulla, siis sellises situatsioonis sul võib palju asju meelest ära minna, ning tulles tagasi pead endale kõik uuesti selgeks tegema... Samuti paneb imestama ka see, et igasugused nooremveeblid hakkavad kõvatama, sulle käske andma... ise tead su teadmised on palju paremad kui temal, aga sa pead talle alluma puhtalt sellepärast, et kaitseväes olukord on selline et lähed õppeasutusest ära ja sul on see auaste mida sulle anti enne kooli tulekut, mis siis et sul teadmisi on rohkem. Ja see ei ole ainult kadetidega vaid lahingukooli õppuritega.
Võiks kuidagi kadetti/õppurite asjad paika panna kes on midagi väärt ja seda kuskile kirja panna, et ei oleks nii nagu praegu on.
Aga mida Teie arvate sellest ? Kas on vaja midagi muuta või pole vaja ?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

...esialgu arvan seda, et lugesin sellest oopusest kokku ligemale 20 grammatikaviga... lauseline ülesehitus ka suht õudne (ja omakorda grammatikavigu lisav)

[Arnold]

Paadunud tsivilistinäruna saan ainult noorusaegu meenutada - seersandiõppest naasnud tolgused olid "utšepkas" mingi käkiga hakkama saanud ja nende õlgadel ilutsesid jefreitoripaelad. Roodukas teatas seepeale, et selliseid "seersante" tema ei oodanud ja pani jaoülemateks hoopis teised mehed - reamehest Arnoldi ühe sellisena.
Aeg ja armee on teised, aga kui ikka ei saa hakkama, keda siis peaks selles süüdistama?

[Sidemees]

...esialgu arvan seda, et lugesin sellest oopusest kokku ligemale 20 grammatikaviga... lauseline ülesehitus ka suht õudne (ja omakorda grammatikavigu lisav)

ok sain aru et kui minu eesti keele teadmised ei ole nii perfektsed, siis ei tohi midagi kirjutada.... just registreerisin ennast foorumis ja kohe tekkis soov siit lahkuda
sulgege seda teemat

[mongol]

just registreerisin ennast foorumis ja kohe tekkis soov siit lahkuda sulgege seda teemat

Vähem emotsioone, noormees

Kirjavigadest kubisevat posti on väga väsitav lugeda, pealegi ei jäta see postitajast kõige paremat muljet - kui sa ei pea meid korrektses kirjakeeles kirjutatud postituse väärliseks, siis ära oota ka "nunnutavat" ja üdini heatahtlikku suhtumist.

See selleks, vastus küsimusele:

mõned aastad tagasi paigutati kadett mõtteliselt auastmeredelil kuskile allapoole lipnikku (pole päris ohvitser veel) ning ülespoole seersanti (pole enam päris nooremseersant ka). Ilmselt oli idee algselt paigutada kadett staabiveebli ja lipniku vahele, aga eks isegi saate aru, kui naeruväärne see mõte on. Veeblid on siiski kadettidest kõrgemal, iseasi, kas ka teadmistelt/kogemustelt (mõtlen värskelt KVLK-st tulnud, mitte vähemalt 3-aastase veeblistaažiga veebleid, kes on niikuinii isegi värskest nooremleitnandist parktiliste oskuste poolest peajagu üle).

Muuta pole siin midagi vaja - Sõjakoolist kingasaanud kadetid, sõltumata eelmisest auastmest, peaksidki oma teenistust alustama maksimaalselt rühmavanemana - muud moodi kogemused lihtsalt ei tule.

EDIT: "Muuda"-nupp on düsgraafiku sõber

[Satakas]

minu mäletamist mööda sellal, kui ma kvüõas töötasin, oli kadett hoopis mingist muust maailmast pärit. see polnud auaste ja ega ole vist praegugi. ülalpool olev väide, et kadett oleks midagi lipnikust allpool olevat, ei saa päris täpselt paika pidada seetõttu, et paljud kadetid olid enne kooli astumist seersandid ning miski vägi ei saanud teha seersanti näiteks veeblist kõrgemaks. kaassõjardite suhtumine kadettidesse on aga teine teema, millest järgnevalt.

üldiselt jääb kadetindusest mulje, et tegu on sõjarditega, kellelt on ohvitseriks saamise võimaluse hinnaga (ajutiselt) igasugune auaste ära võetud. loomulikult ei suhtuta temasse, kui auastmetusse, reamehesse või isegi noorem-allohvitseri. töötajate-õppejõudude seisukohast oleks nad võinud tõesti asetseda kuskil vanem-allohvitseride piirides.

kadetti teisest dimensioonist pärinemist näib kinnitavat ka tõsiasi, et näiteks eesti sõjakoolis on kadettidel ka oma sisemine auastmestik: on kadetid, kadett-seersandid ja kadett-veeblid - auastmed, mida kursuse ülem vastavalt tambovi valemile jagab. kdettidel on vastavalt kursusele ja auastmele ka erinevad pagunid.

PS! praegu kaitseväeteenistuse seadust piiludes selgub, et kadett on lihstalt üks kaitseväe õppuri liik

[mongol]

Mulle on väga hästi teada, kuidas kadettidesse Riiamäel suhtutakse/suhtuti - vajadusel kaadrikaitseväelane, vajadusel kadett.
Kadett on muidu jah lihtsalt õppurinimetus, aga nö. auastmetu on ta vaid KSK piires (miks, see jäägu lahti seletamata). Väeosas kaldub ta sinna "rohkem kui seeru, aga kindalasti vähem kui veebel"-liiki. On ju enamik häid instruktoreidki "kõigest" veeblid..

Tõmbaks paralleeli aspirandiga - seerust rohkem, aga siiski mitte eriti. Kandidaat, ühesõnaga.

Kadett-seersant on lihtsalt pädevam kadett, väeosas (so. tavaauastmestiku raames) on ta siiski vaid kadett. Kadett-veebel samamoodi, kuigi too võib olla tänu isikuomadustele/tutvustele/teenistusstaažile lihtsalt rohkem aktsepteeritud. Kdt-srs ja kdt-vbl "auastmed" kuskil väeosas kül eraldi kõrgemaks tegemist ei vääri, jäägu nad vaid KSK-sse ja selle sisehierarhiasse. Kadett on kadett on kadett

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ok - jätame grammatika kõrvale ja räägime asjast. Aga kuna see värk KV-s suht alaarenenud, siis pöördume ühe ideaalselt disainitud sõjalise keskkonna poole ja vaatame, kuidas see küsimus siis olema peab

Vahemärkus: ideaalselt disainitud ja igati paigas militaararhidektuur jms on muidugi Saksamaal Ja Bundeswehri näitel paikneb siis üks tulevane ohvitserihakatis järgmistel sõjaväelise hierarhia pulgakestel:

1) kõiksepealt on ta offizieranwärter - s.t. junge, kes on tunnistatud vääriliseks alustama ohvitserikoolitust ja see loom on saksa tabelis võrdsustatud gefreiteriga (maakeeli kapral)

2) siis saab sest jungest fahnenjunker - mis tähendab, et junge on tiba edasi jõudnud ja tunnistatud võrdseks unteroffizieriga (maakeeli vanemseersant - ja mitte kaadriallohvitser)

3) ja siis saab sest jungest (kui külm ära ei võta) fähnrich - ehk võrdne feldwebeliga (maakeeli nooremveebel - päris kõva võll juba). See, et fähnrich tähendab saksa keeli lipnikku, ei tähenda antud juhul küll mitte s...gi

4) ning lõpetuseks on vennike oberfähnrich - ja võrdne hauptfeldwebeliga (maakeeli siis vanemveebel). Peale seda ootab junget leutnanti auaste (meil nooremleitnant) ning edasi tähtede poole...

Niipalju veel, et igaüks neist neljast vaheastmest kestab saksa jungele umbes pool aastat... Ja nagu näete, on iga poole aasta vältel ühe tulevase ohvitserihakatise positsioon kaadriallohvitseride (ja sõdurite-seersantide) suhtes väääga täpselt paika pandud

Ja lõpetuseks - ühelt patuse maarjamaa ohvitserihakatiselt eeldaks siiski oluliselt paremat eneseväljendusoskust - nii sõnas kui kirjas... sest vastasel korral meil ju ohtralt ka kaadrisõduri-allohvitseri täitmata kohti

[Sidemees]

just tahtsingi kirjutada saksa süsteemist, kuna see on minu arvatest täiesti õige lahendus.
Aga mida te arvate just sellest, kui viimasel aastal mees ei saa hakkama oma diplomitööga ja siis läheb teenima kapralina või seeruna... Kõik räägivad et meil on suur kaadrite puudus. Mina arvan et sellisel juhul võiks küll midagi lipniku- või veebliga sarnast anda.
ainult aspirantidega meil on kõik selge

[taifunk]

Siiamaani tiksub neid "eluagseid" lipnikke mõnes VÕKis, no ei ole normaalne see olukord. Lõputöö on täiesti kättevõtmise asi ja aasta/kahega peale PK lõppu tehtav (kui normaalajal oli takistavaid tegureid).
Kui mees ei tule ikka oma õpingutega toime, paneb mõtlema, et kas selliseid ohvitserihakatisi üldse vajagi on. Olgu siis pädev allohvitser edasi.

[mongol]

Olgu siis pädev allohvitser edasi.

Läbikukkunud ohvitser ei ole 99,9% juhtudest pädev allohvitser. Allohvitser võib ta küll olla

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Siiamaani tiksub neid "eluagseid" lipnikke mõnes VÕKis, no ei ole normaalne see olukord. Lõputöö on täiesti kättevõtmise asi ja aasta/kahega peale PK lõppu tehtav (kui normaalajal oli takistavaid tegureid).
Kui mees ei tule ikka oma õpingutega toime, paneb mõtlema, et kas selliseid ohvitserihakatisi üldse vajagi on. Olgu siis pädev allohvitser edasi.

...jawohl, nii ongi... ehk mida ma nimetaksin personalivaldkonna üldiseks alaarenenud olekuks terves KV-s

Oleks maru kihvt, kui mõni J1 võllike selle foorumi (ja selle alateema) üles leiaks ja loeks

Puudutavalt mittetoimetulekut SK diplomitööga - siin asi ju selge: üks ohvitserikoolituse kohustuslikke (põhi-)elemente osutus ülejõukäivaks, seega ohvitserikarjääriga on antud juhul asi mutt... Et süsteem ei suuda sellist võitlejat edaspidi selgelt (ja KV-le kasulikult) paika panna / auastmestada - no mida p...t nii alaarenenud personaliametilt ikka tahta - kahjuks

[Shiim]

...esialgu arvan seda, et lugesin sellest oopusest kokku ligemale 20 grammatikaviga... lauseline ülesehitus ka suht õudne (ja omakorda grammatikavigu lisav)

Tegemist on mitte-eestlasega? Sellisel juhul on keel ju ülihea.

[T-62]

Tsiviilis lugu ju sama ja minu jaoks küll ei tekita probleemi. Ei tea, kuidas käib tulemuslikkuse arvestus sõjakoolis, aga kõrgkoolides on ainepunktisüsteem ja diplomitöö annab päris arvestatava koguse ainepunkte. Ilma diplomitööd kaitsmata ei saa ka diplomit - täiesti normaalne ju.

Töökoha leidmisel loeb ikka diplom ka midagi. Eks katsu hakata arstiks näiteks , väites, et oskad kõike vabalt, aga näe diplomitööga ei olnud aega tegeleda.
Med-vennaks ehk saab

[KategorieC]

No see, et kadette ei austata, on kinni lihtsalt konkreetsetes inimestes endas. On väeosi, kus kadette veeblitest kõrgemaks peetakse, osades mitte ja osades on kadettide positsioon lihtsalt lahtine - mõned veeblid annavad kadetile au, mõned mitte.

Kadetti veeblist kõrgemaks kindlasti asetada ei saa, sest pole ju üldse kindel et kadett oma pagunid kätte saab.

Ise pooldaksin seda ideed, mis juba ka Sõjakooli kadettide peades liigub (kas ka mujal, ei oska öelda), et peale kahte aastat õppimist saaks kadett omale auastme n-vbl...nii suudaks Kaitseväkke jätta kindlasti suurema protsendi nendest tegelastest, kellele viimane aasta või lõputöö üle jõu käivad. Lipnik oleks liiga palju, sest tõesti - kui juba lpn peal, siis mõni enam ei viitsigi kooli lõpetamise poole püüelda ja nende poolkõvade ohvitseride hordidega oleks juba keeruline edasi majandada.

Ja kokkuvõtteks - vahet pole mis auaste sul on või kus sa hierarhias asud, kui sa ise normaalne mees oled ja oma tööd hästi teed, siis vahet pole kes esimesena au peab andma - austatakse sind ikkagi.