www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Juul, 2020 0:46

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 153 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 13:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29164
Tänases süsteemis on ohvitseri võimuses ainult ära hoida lootusetu juhtumi seersandiks saamine, kas autojuhikursusele saatmisega (see lootusetus peab selguma siis enamvähem väeosa väravas) või NAKist läbi kukutamisega (lõpetab 11 kuu kapralina). See, kas 18/27-aastane tuleb väravasse 8- või 11-kuu kutsega, on väljaspool KV käeulatust (selle määrab KRA). See on ühel ajal reservi minevas üksuses üsna vältimatu paradoks, pikema õppega alad tuleb kutsuda sisse varem ja keegi peab neid ette selekteerima ning selektsioonikeskkond ei ole tegelik teenistus (kus sobivaks võib näiteks osutuda põhiharidusega tavasõdur). KRA kindlasti jutustaks pikalt, kuidas nad individuaalselt lähenevad, aga realistlikult - 4000 inimest aastas ei võimalda erilist individuaalsust.

See, kuidas inimene suudab kehtestada oma autoriteeti või kuidas ta suudab tegutseda/juhtida ootamatus olukorras, on paraku igasugu laua taga täidetavate testidega suht raske välja selgitada. Noorte jogade esimene probleem on selles, et kukutakse lõugama ja kõva meest mängima - ei osata võimuga midagi peale hakata.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 14:32 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19633
Asukoht: Viljandimaa
27-aastaselt võiks IMHO jällegi eeldada suuremat vaimset küpsust ja arusaama allohvitseri sõna kuulamise põhimõttelisest vajalikkusest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 17:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29164
No 27-aastase panek põhikutsesse ise oleks juba nõmeduse algus. Suurema (elu)kogemusega inimene (ja iseseisvumise järel on see kogemuse hange eriti tormiline) omab jälle suuremaid võimalusi juhina (teab kuidas elus asjad käivad) toime tulekuks kui 18-20-aastane (kellest valdav enamus on täna alles ülalpeetavad).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 18:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19633
Asukoht: Viljandimaa
Minu arvates ei anna fakt, et keegi on suutnud 27. eluaastani ajapikendust saada, alust arvata, et temas peaks juhimaterjali olema.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 19:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2177
Eluaastad ja elutarkus ei ole kahjuks otseses seoses - vanus annab eeldused selleks, et inimene võiks olla targem!
Noorte seas on päris mitmeid andekaid ja teraseid inimesi ning ümberringi vaadates jääb silma ka piisavalt palju 30-40 aastaseid "lapsi"... :wall:

Suurem probleem oli siiani selles, et suvel 11-kuulistele võeti neid, kes ise ei teadnud mida tahavad või jäid ripakile, samas sügiseses 8-kuulises oli palju hea kvaliteediga vabatahtlike, kes olid otsustanud oma teenistuse ära teha peale kõrgkooli sisse saamist (ajateenistus säilitas koha ülikoolis).
Selline oli ka situatsioon siis, kui minu pojad läksid esimeselt kursuselt vabatahtlikuna teenima.
Kui KVJ selgitas võimalikust ajateenistuse muutumisest, kas siis seda aspekti ka arvestati?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 22:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 811
Kapten Trumm kirjutas:
Tänases süsteemis on ohvitseri võimuses ainult ära hoida lootusetu juhtumi seersandiks saamine, kas autojuhikursusele saatmisega (see lootusetus peab selguma siis enamvähem väeosa väravas) või NAKist läbi kukutamisega (lõpetab 11 kuu kapralina). See, kas 18/27-aastane tuleb väravasse 8- või 11-kuu kutsega, on väljaspool KV käeulatust (selle määrab KRA). See on ühel ajal reservi minevas üksuses üsna vältimatu paradoks, pikema õppega alad tuleb kutsuda sisse varem ja keegi peab neid ette selekteerima ning selektsioonikeskkond ei ole tegelik teenistus (kus sobivaks võib näiteks osutuda põhiharidusega tavasõdur). KRA kindlasti jutustaks pikalt, kuidas nad individuaalselt lähenevad, aga realistlikult - 4000 inimest aastas ei võimalda erilist individuaalsust.

See, kuidas inimene suudab kehtestada oma autoriteeti või kuidas ta suudab tegutseda/juhtida ootamatus olukorras, on paraku igasugu laua taga täidetavate testidega suht raske välja selgitada. Noorte jogade esimene probleem on selles, et kukutakse lõugama ja kõva meest mängima - ei osata võimuga midagi peale hakata.


Ma ei oska selle kohta üü'd ega mää'd teha.. :shock: See ju otseselt mõjutab Kaitseväe võitlusvõimet. Mis aastast selline süsteem toimub, kui küsida tohib?

Ma ei viitsi leierdada aga "omal ajal" luges nii kaadrile positiivselt silma jäämine ja see mida kaaslased sinust arvasid. Juba kaadrile mittemeeldimisest piisas et NAKi lihtsalt ei lastud. Oli ka selliseid keda kompaniiülem saatis NAKi vabatahtlikult-sunniviisiliselt. Lähed ja kõik, või kui tahad, kuku läbi aga enne koju ikka ei saa.

Kriku kirjutas:
Minu arvates ei anna fakt, et keegi on suutnud 27. eluaastani ajapikendust saada, alust arvata, et temas peaks juhimaterjali olema.

Vaade elule ja prioriteedid võivad olla ka juba täiega nihkunud, võrreldes 18-aastasega. Minu rühmas oli 2 sellist, üks 26 ja teine 27a. Mõlemal juba pere lastega taga. Muutunud maailmavaadet on tõenäolisem kohata selles vanusegrupis kui sama hulga 18a hilis-tiinekate seas. Ei pruugi olla hea juht aga olles juba tõenäoliselt töötanud mitmete erasektori juhtide all, võibolla on mingi aimdus, milline üks juht ei tohiks olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 9:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 265
https://parnu.postimees.ee/6785781/uued ... lkaimisega keegi täisteksti saab panna?

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Arvamus ajateenistusest
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 10:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19633
Asukoht: Viljandimaa
Palun lahkesti.
Tsiteeri:
Mõnes 1. jalaväebrigaadi üksuses on juba katsetatud elukorraldust, kus väeosast väljapääsemine on igapäevane. Tänu headele tulemustele hakatakse sama süsteemi laiemaltki rakendama.

Nooremseersant Karl Konnapere liitus sel suvel tegevteenistujana Scoutspataljoniga, olles äsja samas üksuses lõpetanud ajateenistuse. Tema üksuse elukorraldus erines omajagu sellest, mida sõdurid kaitseväkke astudes ootasid. Suur osa 11 kuust kulges nõnda, et tööpäeva lõpus anti ­sõduritele vaba voli otsustada, kuidas nad oma aega sisustavad. Kes elas lähedal, sai käia iga päev kodus. Kaugemal elavad ajateenijad said minna näiteks kinno või linna peale aega veetma. “Oligi nagu vaba elu, polnud seda tunnet, et oled kinni kuskil,” meenutas Konnapere. “See tuli kindlasti paljudele väga suure ­üllatusena, et nädala sees saad väljas käia.”

Osal ajateenijatest on viimase paari aasta jooksul olnud kohustus väeossa naasta alles hom­mikul. Nüüd soovivad 1. jalaväebrigaadi juhid laiendada eelkirjeldatud elukorraldust kogu brigaadile. Muutus hakkab hõlmama väljaõpetatavatest üksustest enamikku. Kõigepealt rakendati uudset süsteemi juhtprojektina Scoutspataljonis. Kuna seal on ajateenijad kõrvuti tegevväelastega, tagas uus kord mõlemaile võrdsed võimalused. Samal ajal lubas ajateenijatel oma vaba aja korralduse eest ise vastutada. “Kui ülesandeid ei ole, siis minema,” sedastas 1. jalaväebrigaadi ülem kolonel Vahur Karus, kellele alluv pioneeripataljongi on sama korda proovinud. “Et vaadata, kuidas asi toimib,” põhjendas ta. Lisades, et eesmärk on panna ajateenijad taas vastutama oma teenistuskäigu eest.

Kolonel tõi näite enda teenistusest 1994. aastal. “Kes õpetas ajateenijaid välja? Ajateenijast seersant,” arutles Karus. “Me vastutasime nende inimeste eest, kellega õppustel käisime: läksime metsalaagrisse, kus 120 inimese peale oli üks tegevväelane. Me vastutasime ja õppisime vastu­tama. Ja ma arvan, et tänapäeva noortel on tahe vastutada ja paljude asjade üle otsustada samasugusena olemas. Aga anname siis neile selle võimaluse!” Karus usub, et noored saavad oma tegude eest vastutust võttes paremini hakkama kui vaid kaitseväe sunnile alludes.

Brigaadiveebel Renzo Rajaste nimetas, et kõnealune muudatus on vaid osa suuremast plaanist. “Ajateenistus on brigaadi eest­vedamisel mõne aastaga kardinaalselt muutunud,” tõdes ta. “Ja muutub veel. Kui maailm meie ümber muutub, ei ole me kinnises karbis, vaid läheme muutustega kaasa.” Scoutspataljoni juhtprogramm on Rajastelegi andnud positiivset tagasisidet. Kasvanud on tahe hoida distsipliini ja näiteks varustuse ja väljaõppe probleemid vähenenud. Hakkamasaa­mine teenistuses on paranenud. Rajaste hinnangul just põhjusel, et kui sõduril on teadmine, mis tingimustel õhtu vabaks saab, tahab ta hästi tööd teha. Esialgu ilmnes negatiivsetki: hilineti, jõuti väeossa napsi­sena. Noored võtnud end aga kiiresti kokku. Karuse sõnutsi oli katsetuse teisel aastal muresid märksa vähem kui esimesel.

Kuigi kord laieneb brigaadile, ei hakata uusi põhimõtteid rakendama sõduri baaskursusel ega erialakursustel. Põhjusena nimetab Karus väljaõppe intensiivsust nimetatud perioodidel. “Need on kursused, kus põhimõtteliselt hommikust öörahuni oled õppega nii hõivatud, et ega seal võimalust teki,” nentis kolonel. Samuti jääb endiselt kehtima põhimõte, et kui ülemad näevad probleeme distsipliiniga või tekivad kellelgi õppevõlgnevused, peab leppima väeosas ajaveetmisega. “Kui töö on tegemata, tuleb seda teha töövälisel ajal edasi,” sõnas brigaadiveebel.

Kuigi lootust on, et juba järgmisest aastast saavad vastsed ajateenijad oma elu paindlikumalt korraldada, pole süsteemi rakendamise algusaeg päris kindel. “Küsimus ei ole selles, kas me usaldame sõdureid,” lausus 1. jalaväebrigaadi ülem. “Peame leidma aga lahenduse, kuidas mitte tekitada lisatöö­koormust tegevväelastele, kes iga päev peaksid suures koguses linnalube käsitsi allkirjastama.” Rajaste täiendas, et praegu­seni on kasutusel süsteem, kus kasarmutes on sisse seatud raamatud, kuhu käsitsi märgitakse teenistujate liikumine. Tapa linnakus elab üle 1000 ajateenija. Nii ei ole tehniliselt teostatav, et ajateenijate liikumist hakataks iga päev käsitsi registreerima. Rajaste möönis, et nähtavasti ei hakkaks kõik need 1000 sõdurit iga päev väljas käima ja uudsuse vaibudes kasutab võimalust näiteks 100 sõdurit päevas. Küll peab kõigeks valmis olema. Nii otsitaksegi praegu lahendust, et protsess kulgeks nii ajateenijale kui ülemast tegevväelasele kiiresti. “Ma ei saa kätt südamele panna ja öelda, et me leiame nüüd kohe need võimalused,” lausus Karus. “See tähendab, et see (muutuse rakendamine, toim) võib natuke edasi lükkuda.” Koloneli jutu järgi ei saa välistada, et tuleval aastal jätkatakse uue korraga vaid Scoutspataljonis. Siiski kinnitas ta, et kirjeldatud muudatused lähiajal kahtlemata tulevad.

Tsiteeri:
Tegu pole kulude kokkuhoiuga

Kui 2011. aastal otsustati kaitseväes lasta vastsed ajateenijad nädalavahetuseks linnaloale kohe sõdurite baaskursuse ajal, tuli tagasilöök sealt, kust seda kõige vähem oodati. Avalikkus jõudis järeldusele, et tegu on vaid kulude kokkuhoiu eesmärgil tehtud muudatusega. Kaitsevägi lahendas olukorra kiiresti: pärast esimeste linnalubade andmist jätkati senise süsteemiga. Seekord rõhutavad nii kolonel Karus kui staabiveebel Rajaste spekulatsioonide vältimiseks, et tegu ei ole toitlustuskulude kokkuhoiu plaaniga. Nii õhtu- kui hommikusöök on ette nähtud neilegi kutsealustele, kes väeosast lahkuvad. Sestap ei vähene toitlustuskulud grammi võrragi ja Karuse kinnitusel on kava ­tegelik eesmärk tuua ajateenistus tänapäeva. (PP)

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 10:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19633
Asukoht: Viljandimaa
Mulle see plaan meeldib, sest toob sõdurit rahvale lähemale... Kõik need küsimused, kuidas sõdur kriisi puhkedes kodust õigesse kohta jõuab jne., kõik need saavad juba ajateenistuse ajal süsteemi osaks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 10:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1758
Mulle diletandina tundub, et siit annab positiivsete arengute puhul edasi aretada skeeme, kuidas jõudusid ootamatute ja fataalsete äkk-rünnakute (milliseid stsenaariume foorumis on laialt aretatud) vastu kindlustada/hajutada. Ilma et seejuurse funktsionaalsus ja reageerimisvõime kannataks.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 10:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29164
Iisraelis tundub selline käimine olevat organiseeritud automaat seljas ja 2 salve teravaga selle küljes. Ma ei tea, kas see meile nüüd vajalik oleks, aga nii tehakse küll. Pilt on tehtud Jeruusalemmas mais 2018
https://previews.123rf.com/images/joseh ... -jerus.jpg

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 14:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1616
Väga mõistlik plaan minu arvates. Loodan, et see laieneb mitte ainult 1. jalaväebrigaadile, vaid ikka kogu Kaitseväele. Pisut kummaline ning ilmselt ka ajateenijatele endile arusaamatu oleks süsteem, kus justkui välise kuvandi mõttes ühtsel ja standardiseeritud Kaitseväel on erinevates struktuuriüksustes kardinaalselt erinevad põhimõtted ja praktika linnalubade andmises.

Samas ei usu ma eriti, et tööpäevade õhtuti linna peal kohatavad või kodus ööbivad ajateenijad väga massiliseks nähtuseks nüüd muutuksid. Ööseks koju on võimalik ja mõistlik minna siis, kui väeosa asub samas linnas, kus senine elukoht. Enamus ajateenijaid aga paikneb sellistes kohtades nagu Jõhvi, Tapa, Võru, Paldiski, enamus elanikkonnast aga elab kuskil mujal. Teiseks ei ole nendes linnades iga jumala õhtu midagi huvitavat ette võtta peale paari õlle joomise, ja viimase jaoks ilmselt enamikel ajateenijatel igaõhtuse tarbimise jaoks vaba raha ei ole. Pigem säästavad nädalavahetuse „pika“ linnaloa tarbeks.

Näide omast kogemusest: meil oli 17 aastat tagasi ajateenistuses kah novaatorilik kompaniiülem, kes esmalt lõpetas ära praktika, et nädalavahetuse linnaluba saavad ajateenijad vaid poole allüksuse kaupa (st üle nädala). Siis hakkas sagedamini andma n-ö õhtuseid linnalubasid (st said kinos käia ning öörahu ajaks pidid väeosas tagasi olema) ning teenistuse viimasel kuul andis kõigile ajateenijatele sisuliselt alalise linnaloa, millega sai soovi korral pärast teenistust koju minna ning hommikul pidid teenistuse alguseks kell 08:00 tagasi olema. Kasutasid seda võimalust esmajoones ajateenijad, kes olid ise samast linnast pärit, aga toona oligi väeosade komplekteerimine suhteliselt territoriaalne. Kaugemalt pärit meestel ei olnud eriti kuskile minna, vaba raha kah ei olnud igal õhtul linna peal töllerdamiseks, pärast väljaõppepäeva polnud tihti enam ka jaksu. Ja ka sama linna inimesed (sh mina ise) ei viitsinud iga jumala õhtu koju minna…. sest kui on pidev võimalus, siis kaob vajadus seda võimalust igal võimalikul juhul kasutada. Aga ajateenijate moraalile, suhtumisele ja Kaitseväe pidamisele normaalseks ja oma alluvaid usaldavaks organisatsiooniks aitas selline praktika kaasa küll.

Samuti ei usu ma, et selline praktika aitaks kaasa, või oleks seda mõistlik siduda lahinguvalmiduse või kriisi korral kiire tegutsemise harjutamisele. Esiteks ei põhine meil lahinguvalmidus ju mitte niivõrd ajateenistust läbivatel õppursõduritel, kellede olemasolu ja väljaõppetase on suhteliselt sessoonne nähtus, vaid kiirelt mobiliseeritavatel reservväelastel. Teiseks, kui tahta harjutada seda, kuidas häire korral ruttu kodunt väeossa jõuda, siis on seda ilmselt mõistlikum harjutada nädalavahetusel, mil kodus on mitte üksikud samas linnas elajad, vaid ikkagi suurem osa kontingendist.

Mis automaadi linnaloale kaasa andmist puudutab, siis põhimõtteliselt võib ju seda meil kah teha, kui peaks kunagi tekkima olukord, kus sise- ja/või välisvaenlane võib iga hetk üritada kõrri karata. Täna, või vähemalt praegusel hetkel nagu sellist vajadust ei näe ega taju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 19:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1758
A4 kirjutas:
Samuti ei usu ma, et selline praktika aitaks kaasa, või oleks seda mõistlik siduda lahinguvalmiduse või kriisi korral kiire tegutsemise harjutamisele
No ma oma vaimus kujutlesin pigem olukorda, kus mõne rohkem või vähem ootamatu täpislöögiga õnnestub suur osa "koondumiskohas" paiknevast kontingendist rivist lüüa; koos kõige kaasnevaga - moraal, meditsiinisüsteem jne. Et võimaldaks tekitada harjumust ja usaldust. Võib-olla kasutatav näiteks riske hajutav meetodina poolkõvas kriisieelses olukorras. Ja ei oleks nii, et kodudesse laiali hajunud üksus on tegeliku kriisi puhkedes ainult paberil.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 19:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 615
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Et kuidas võiks rakenduda mingi "võrdsuse printsiip" neile "õnnetutele" , kelle kodu juures ei ole väeosa?
Ja , et ööseks koju lubatud sõduritele valmistatakse ikkagi õhtusöök sest raha selleks on ettenähtud . (Toit läheb jäätmetesse?)

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Viimati muutis Mudakoon, 25 Sept, 2019 20:47, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 20:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1758
Tean liiga vähe et pakkuda. Aga kindlasti midagi annaks aretada. Tegelikult oleks säärasest süsteemsest ja toimivast koduskäimisest abi ka olukorras, kus naaber üritab kurnata - loe kaitsejõud peaks olema kestvalt kõrgendatud valmisolekus.
Aga noh see oli lihtsalt uitmõte.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 153 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt