www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Nov, 2019 7:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 152 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 21:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1521
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Selle "Tapa ajateenija Hiiumaal asuva koduga" on kehvasti jah. Sitt saatus, kellele kurdad.
Aga sellist saatust jagavad ka tegevväelased. Üsna paljud õpilased ja üliõpilased. Jne.
Õhtusöögi raiskuminemise hirmus ajateenijate "sees hoidmine" tundub aga küll veel suurem raiskamine. Küllap see ka lahendatakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 26 Sept, 2019 11:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26857
Eks küss ole ka selles, mida seal "sees" selle ajaga tarka tehakse ja kas osalised ise on piisavas vormis, et kuskile kooserdama minna. Kui võitlejad on kell 8-17 saanud täie rauaga, siis peale õhtusööki kipubki igasugune tegevus olema kahtlane, liiga väsinud lihtsalt. Kui aga sõdur teab, et õhtul peale 18, kui asjad korralikult tehtud on saab linna või lihtsalt niisama pikutada, siis lendavad asjad ka kiiremini. Sellise asja motiveerivat mõju võib näha KL nädalavahetuse viimasel päeval, kui varustus läheb lattu lausa pooljoostes ja relvad lähevad kribinal-krabinal puhtaks (osa on juba autokastis algust teinud). Kui aga on teada, et öörahuni toimub tilkumine kasarmus "asi lõpeb siis kui lõpeb", siis liigutatakse ka aeglasemalt, sest kui teed kiiresti ära, ootab lihtsalt järgmine tegevus, sest tegevused sõjaväes teatavasti ei lõpegi.

Loodetavasti kaovad ka minevikku relvade hooldused 3-4 tundi? Ostetakse natuke vahendeid, tehakse selleks ruumid ja saab ehk 1 tunniga ära?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 26 Sept, 2019 12:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4060
Moraalile mõjub ehk isegi tervistavalt. Kaob ilmselt ka võimalus väeosas vabal ajal tehtavateks lollusteks. Kuidas see praktikas välja kukub saab olema huvitav näha.
Tsiteeri:
Loodetavasti kaovad ka minevikku relvade hooldused 3-4 tundi? Ostetakse natuke vahendeid, tehakse selleks ruumid ja saab ehk 1 tunniga ära?

Tegelikult ei tohiks selline asi üle 15 minuti võtta. Mida seal tund aega nühkida on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 26 Sept, 2019 16:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2252
Asukoht: Tallinn
Iisraeli ilmselt Eestis täna korraldada ei ole vaja, seal on relvad ja terav kaasas sellepärast, et ajateenijalt relva käest ära ei võetaks igasugu allahakbaaride poolt. Kui on üldiselt teada, et relvaomanikul on 2 salve teravat kaasas, siis mõtled ikka pikemalt. Samuti oht suvalisel ajal ja kohas terropättide otsa sattuda, siis on ka vaja vastu lasta. See ajateenijate õhtuks koju saatmine töötaks Eestis ainult Tallinnas ja Jõhvis, kus märgatav osa inimesi on pärit mõistliku bussisõidu tee kauguselt, ehk ka Paldiskis. Võru on juba kahtlane, Tapa pigem mitte. Muidugi mõjub moraalile paremini teadmine, et 8-17 anname hagu ja siis kiiresti näopesu ja bussi peale, selle asemel, et kaader üritab noorhärradele kuni öörahuni mõistlikku tegevust leida ja noorhärrad surnud kala pilguga tiksuvad. Kodus vanemate juures on ka ilmselt kord parem ja need vähesed, kes suvatsevad alkojooki näkku kallata, saab alati aresti panna. Toidukao vältimiseks on võimalik hommikul küsida, kui palju õhtusöögile läheb ja siis sellest sööklasse teatada, samas kui mõni potitäis ära visatakse, ei ole ka hullu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 26 Sept, 2019 18:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 477
Asukoht: "Kill"
Leo kirjutas:
Toidukao vältimiseks on võimalik hommikul küsida, kui palju õhtusöögile läheb ja siis sellest sööklasse teatada, samas kui mõni potitäis ära visatakse, ei ole ka hullu.

Tänapäeva ajateenistusest ma väga ei tea aga toidutellimine/ canceldamine on 48h kindlasti ette....

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 27 Sept, 2019 9:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26857
Iisraelis pidi selle relvakandmise idee olema heidutada igasugu araablastest tegelasi, kel võib tekkida tahtmine korraldada kuskil rahvarohkes kohas tulistamine. Variant seepeale saada tina ja sattuda kiirkorras paradiisi neitside juurde jahutab ka kuumavereliste indu. Meil jah pole see praegu vajalik, oli mõeldud üldharivaks ekskursiks, et ka nii tehakse. Ja nende relvadega on Iisraelis ka sekeldusi piisavalt - noored inimesed, jäetakse kuskile vedelema, tekivad mingid intsidendid jne jne

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 27 Sept, 2019 9:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 236
Asukoht: Virumaa
"Üksinda koju" sellise varustusega vist ei lähe, akf Kapten Trummi IDF pildil on nad ikka mitmekesi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 27 Sept, 2019 9:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26857
Tsiteeri:
Tegelikult ei tohiks selline asi üle 15 minuti võtta. Mida seal tund aega nühkida on?


On ikka - eriti kui tegu on mitte eriti hooldussõbralike relvadega, osad automaadid ja KP-d.
Aga vahendite ja hooldusruumi olemasolu tõstab tempot. On näiteks vaks vahet, kas ajada kuskilt liivateri kõrvatikuga taga või kasta relv pesuainesse ja lasta suruõhuga puhtaks. Kuulipildujate hoolduskiirust tõstab survepesur näiteks. On ka olemas juba relvapesumasinad. Sama asja lapiga tehes kulubki aega rohkem. Üks "kingitus" käsitsi hooldamisele on näiteks need pikatinni liistud, mida ära võtta on töömahukas, aga mille tagune kogub igasugu saasta mõnuga. Nt AK4 laesäär käib tihvitidega ära, aga pikatinni oma on juba kruvidega kinni jne.

Umbes 2008 paiku põhjendas kaader sellist kolmetunnist üritust "teeb poisist mehe ja mehest sõduri" - no olen (jätkuvalt) skeptiline ses shtes.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 9:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
Mihkel Mutt on tark mees ja mulle üldiselt sümpaatne, aga seekord ajab küll täielikku jampsi:
Tsiteeri:
Rahvaste palli vastane võitlus kuulub samasse lahtrisse kui näiteks koolieksamite kaotamine, sõdurite ööseks koju lubamine ja palju muud. Need omakorda on osa laiemast paradigmast, mille varjatud ideaaliks on «disainida» olend, kes oleks eatu, sootu ja ilma rahvuseta, kitsa eriala ja «laia» maailmavaatega, õpitult abitu globaalkodanik, kelle mõistus on IT-vahendites lahustunud ja keda eristab robotist eeskätt madal solvumislävi ja kõrge teadlikkus oma õigustest.
https://leht.postimees.ee/6800527/mihke ... -kaotamine

Nii läheb, kui inimene ei suuda hoiduda kirjutamast asjust, millest ta essugi ei tea.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 10:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7933
Asukoht: Siilis
Ei näe artiklit :?
Tsiteeritud textiosa tundub mulle täiesti valiidne - no hea küll, sõdurite ööseks kojulubamise samasse patta panek on vaieldav aga oled sa, Kriku, üldse näinud mõnda eesti literaati ja/või haritlast, kes sõjaväeteemat jagaks? Minu arust Juhan PEEGEL oli viimane ja tema on ammu surnud..

Niiet selle vaieldava kriitika asemel võiksid siia täisartikli panna :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 10:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
No isiklikult mina vähemalt püüan ennast siin harida, palun lahkesti seda tunnustada :)

Artiklil tervikuna puudub seos foorumi temaatikaga, ajateenistus oli vaid üks näide. Juhtum illustreerib selliste juhuslike näidete toomise ohtlikkust.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 10:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 118
Tundsin mõneti sarnast tunnet. Ei saa aru mis probleem mõnel inimesel on ajateenijatel linnaloa andmisega kui õppetööd pole ja kõik on korras. Mutt on ise olnud ka, vähemalt artiklites, ajateenistus vs palgaarmee debatti ajal ajateenistuse poolt.

Ei saa mina täpselt aru, miks ta sellesse nii valuliselt suhtub. Oleks siis, et ta väljendaks et ajateenistus on muutumas liiga palgaarmee laadseks. Kui tahaks kurjalt torgata uuriks kas Mihkel Mutt on ise ajateenistuse läbinud, kas või NSVL-is.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 11:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16247
Asukoht: Viljandimaa
Borja kirjutas:
oled sa, Kriku, üldse näinud mõnda eesti literaati ja/või haritlast, kes sõjaväeteemat jagaks? Minu arust Juhan PEEGEL oli viimane ja tema on ammu surnud..
Tegin sellest huvitavast küsimusest omaette teema: viewtopic.php?f=25&t=44290

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 13:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7933
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Artiklil tervikuna puudub seos foorumi temaatikaga, ajateenistus oli vaid üks näide. Juhtum illustreerib selliste juhuslike näidete toomise ohtlikkust.

..Mihkel MUTTi artiklit kokkuvõttev viimane lõik tundub siiski täiesti teemakohane :|
Tsiteeri:
Nõuab suurt ettekujutusvõimet, aga niihästi meie sõssid (sotsiaalse õigluse sõdalased) kui diibid, veganid ja ekre-ikelased, punkarid ja hipsterid, lumehelbekesed ja mudaööbikud, kliimaprotestijad ja LBGT-aktivistid jne – kõik nad peaksid vähemasti teoreetiliselt olema vajaduse korral valmis, relv käes, Eestit kaitsma! Peaksid osalema tõelises Rahvaste Pallis.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 14:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26857
Tsiteeri:
Rahvaste palli vastane võitlus kuulub samasse lahtrisse kui näiteks koolieksamite kaotamine, sõdurite ööseks koju lubamine ja palju muud. Need omakorda on osa laiemast paradigmast, mille varjatud ideaaliks on «disainida» olend, kes oleks eatu, sootu ja ilma rahvuseta, kitsa eriala ja «laia» maailmavaatega, õpitult abitu globaalkodanik, kelle mõistus on IT-vahendites lahustunud ja keda eristab robotist eeskätt madal solvumislävi ja kõrge teadlikkus oma õigustest.


Ma olen ka muide taoline fossiil, kes arvab, et kaotades noorte teelt rasked katsumused, kasvatame me põlvkonda, kes ei oska ennast kokku võtta ja hambaid risti suruda, vaid lihtsalt möliseb facebookis ja nõuab oma õigusi. Sest iseseisev elu koosnebki ju enda kokkuvõtmistest, eneseületustest ja pingutamisest. Mida varem sellega harjutakse, seda parem.

Kas ajateenistuse õhtune "linnaluba" sinna patta muidugi käib, pole nii kindel - ajateenistus ise on tänapäeval ikka suhteliselt karm katsumus. Võrreldes tänapäeva kooliga näiteks.

Ja kahjuks, taolist pehmotamist (nt 9. klassi lõpueksamite kaotamine), on liigagi palju. Selles on Mutil õigus. Ehk siis:
Tsiteeri:
ja keda eristab robotist eeskätt madal solvumislävi ja kõrge teadlikkus oma õigustest.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 152 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt