www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Mai, 2018 22:28

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 106 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2011 19:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 954
Asukoht: Tallinn/Tapa
No milanitega on tegelikult asjad ju üsna samamoodi. Minge küsige erialameeste käest, kuidas ikkagi nende auto pealt laskmise alustega lood on.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2011 18:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Aug, 2005 23:08
Postitusi: 374
Asukoht: siin-seal
Olen 23 aastane ja minu tutvusringkonnas on üksikud meessoost isikud kes pole käinud ajateenistuses. Need, kes käisid ajateenistuses umbes 2003-2007 aastal on enamus korra kogunemisel käinud. Kuulen ainult positiivseid elamusi. Üks konkreetne näide on ka ülejateenijast, kes teenis aasta-kaks scoutspataljonis jalaväelasena ning läks reservi tagasi. Ka tema on nüüd ühe korra õppekogunemisel käinud.

Kui meestel on motivatsiooni, veendumuste ja vaadetega kõik korras, siis pigistatakse kaitseväelasliku segaduse, molutamise, mis iganes nimega seda ka ei nimetata, silm pigistatakse kinni. Mulle isiklikult jääb mulje, et reservkogunemised kui sellised on just hoogu alla saamas ning toimima hakanud. Asi, mille üle võiks uhkust tunda.

Ise jätsin kogunemisele minemata, kuna teenin endiselt kaitseväelasena ja väljaõppelt sobiks pigem instruktoriks kui oma kunagisele reasõduri kohale. Kaitsevägi on üks suur ühispingutus, kus igaühe väikesest panusest oleneb lõpptulem. Usun, et liigume paremuse poole, hoolimata tagasilöökidest.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2011 20:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Tsiteeri:
Ise jätsin kogunemisele minemata, kuna teenin endiselt kaitseväelasena ja väljaõppelt sobiks pigem instruktoriks kui oma kunagisele reasõduri kohale.

:?:

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2011 15:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
Tsiteeri:
Ise jätsin kogunemisele minemata, kuna teenin endiselt kaitseväelasena ja väljaõppelt sobiks pigem instruktoriks kui oma kunagisele reasõduri kohale.
... sa Takishi oled nagu pagar, kes küpsetab iluse koogi, toob selle lauale ... ja siis teatab, et see on sitast tehtud! :wall:

Esiteks ei ole sinu arvamus (sobin paremini instruktoriks) mitte essugi väärt!
Teiseks ... loe veel kord "esiteks"
Kolmandaks võta teadmiseks, et RÕKil määrataks sind uuele ametikohale. Sobivale ametikohale. Määratakse sinna, kus sind on vaja ja kuhu sa oma tausta poolest sobid.

Loe oma postitust, kus sa räägid ühisest pingutusest. Ühine pingutus ei tähenda seda, et igaüks teeb seda mida ta arvab! Igaüks peab tegema seda, mida VAJA.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2012 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Apr, 2007 12:45
Postitusi: 162
RÕK on eksitav. Õigem on õppekogunemine.

Kaadrikaitseväelane ei ole reservväelane.

Tegevteenistuses oleva kaadrikaitseväelase eelnev määramine sõjaaja ametikohale jõustub kaitseväe juhataja poolt kehtestatud korras, sellise määramise jõustumine vabastab kaadrikaitseväelase seniselt ametikohalt.

Seega kas kutsutu vabastati seniselt ametikohalt (instruktor) või mitte?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2012 23:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2010 17:35
Postitusi: 49
Kapten Trumm kirjutas:
Lisaks eelnevale - isiklikult arvan, et üks asjaajamisbüroo kuskil KRA-s või kus iganes, kes tegeleb pidevalt meeste andmete/kontaktidega, võtab kord aastas sidet ja kammib rida realt andmebaasi läbi (ja kes kammib läbi ka RÕKi nimekirja mehed telefoni teel) - on meie süsteemis kindlasti parima kulu/kasu suhtega investeering/kulutus. See jätaks pikalt maha isegi Spike-ER-i ja paljud asjad.


See on üllas eesmärk ja selles suunas püütakse liikuda - lisaks telefonile on olemas sotsiaalmeedia...
Aga siin ei ole tegemist mitte KRA-s või kus iganes isikutega vaid räägime ikkagi konkreetselt SA üksuste ülematest - nemad on need võtmeisikud kes peavad läbi oma otseste alluvate üksust komplekteerima.
See on tohutu töö, võtame lihtsa näite: aastas on kui mitu tööpäeva? Mitu inimest on ühes jalaväepataljonis? lisaks helistamisele, kirjutamisele tuleb veel andmeid analüüsida ka ja lihtsalt lambist pole mõtet reservväelast tüüdata - pigem ühe korraga võimalikult palju infot... siia juurde veel ajaline faktor - info ju aegub...

Kõike on võimalik ette ennustada. Ka RÕKi või õppekogunemise või kordusõppuse (kuidas keegi seda tegevust nimetab) osalust - k.a. ametikoha lõikes.. on võimalik ennustada ja aegsasti planeerida vajalikku täiendust... kuid me räägime suhtest kulutatud ressurs vs saavutatav tulem.

See mida on üksusel vaja täiendada otsustab üksuse ülem - kui koosseis on suurem osa vahetunud tuleb ju algtõed jällegi meelde tuletada ja vahepealsed ülemad omavahel koostöötama saada. Sõduritega on asi lihtsam - uus relv, väike täiendõpe, natuke koostööd ja asi joones.

Aga 2013 tuleb siis ~5900 tegelasel oma teadmisi meelde tuletama tulla https://www.riigiteataja.ee/akt/128082012001 - osadel mitmes kord, osadel esimene kord - aga tundke ise ka huvi millisel ametikohal olete ja mida teha soovite - andke KRK staapi oma soovidest teada ja edastatakse see SA ülematele ning tema otsustab.
PS üldjuhul ei taheta reservväelaste paigutust eriti muuta aga kui on ikka mõjuvad põhjused (nt omandanud logistika kogemused, saanud nt eleringis tehniku kogemused, teeehitus jne...) siis tsiviileriala ja sõjaväelise eriala võiks ühendada... miks mitte.

Seega :write: ja aidake ennast ning teisi (samas ka riiki), et asjad paremuse poole liiguks (teil ka huvitavam), mitte ainult :crying: ja halada

_________________
Vabadus on piiratud paratamatus...
Kui tõde üldse olemas on, on see võitluse küsimus.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2012 13:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23405
Kõik mis räägid on ka täitsa õige, ainult see ei tee olematuks "kastide joonistamisel" toimuvat juhuvalikut, mehed on jah tublid ja toredad, ainult kui sa oled teenistuses olnud jaosanitar ja osutud RÕkis tegelikult Kusti abiks, siis parimagi tahtmise juures reakoosseisule ette nähtud nädala ajaga seda asja perfektsuseni lihvida ei õnnestu.

Minuga koos oli kunagi RÕKi- tegelane, kelle eriala oli EV MV-s peaveelaeva roolimees ja tema tagasihoidlik roll oli siis laskur. Pealveelaeva roolimees on umbes sama peen vend nagu suurtükiväe tulejuht, enam peenemaid vendi ajateenijast ei saagi. Ma arvan, et mereväebaasi valveüksuses või kail otsi sidumas oleks tast sada korda rohkem tolku olnud kui laskurina.
See on võibolla natuke liiga karm näide - aga taoline kvalifitseeritud spetside raiskamine ühelt poolt ja teisalt katse teha laskureist tankitõrjujaid pole tänagi kuskile kadunud, kusjuures nimekirjade ja kastide joonistajatel on kogu info tegelikult kogu aeg olemas.

Kuigi, muidugi asi paraneb kogu aeg, ainut juba 20 aastat õpime ikka.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2012 12:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1473
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Kõik mis räägid on ka täitsa õige, ainult see ei tee olematuks "kastide joonistamisel" toimuvat juhuvalikut, mehed on jah tublid ja toredad, ainult kui sa oled teenistuses olnud jaosanitar ja osutud RÕkis tegelikult Kusti abiks, siis parimagi tahtmise juures reakoosseisule ette nähtud nädala ajaga seda asja perfektsuseni lihvida ei õnnestu.

Minuga koos oli kunagi RÕKi- tegelane, kelle eriala oli EV MV-s peaveelaeva roolimees ja tema tagasihoidlik roll oli siis laskur. Pealveelaeva roolimees on umbes sama peen vend nagu suurtükiväe tulejuht, enam peenemaid vendi ajateenijast ei saagi. Ma arvan, et mereväebaasi valveüksuses või kail otsi sidumas oleks tast sada korda rohkem tolku olnud kui laskurina.
See on võibolla natuke liiga karm näide - aga taoline kvalifitseeritud spetside raiskamine ühelt poolt ja teisalt katse teha laskureist tankitõrjujaid pole tänagi kuskile kadunud, kusjuures nimekirjade ja kastide joonistajatel on kogu info tegelikult kogu aeg olemas.

Kuigi, muidugi asi paraneb kogu aeg, ainut juba 20 aastat õpime ikka.

Täitsa p..ses, aga nii see ongi. Kõigepealt lugesin surematut Sjveiki - Keiserlik-kuninglikus sõjaväes nii see oli. Siis teenisin Nõukogude Armees - jälle nii see oli. Ja nüüd, RÕK ja KRA pole midagi uut, ikka üks kammajaiaa!? PS vene ajal mobõppustel ei vaadatud üldse, mis mehel sõjaväepiletis kirjas. Pataljoni mobiliseerimine oli ühes ruumis, seal oli neli lauda ja meest (roodukat ja roodu lauad), vahetpidamata käis kisa - "mul on üle kuulipildujaid, kes tahab" või "andke radisti, kellel raisk on üle radisti". Mob algas õhtul, varahommikuks oli pataljon koos, relvis ja autodel, nii et mobipunktist tuli väljasõit (kas ja kuidas ka lahinguvõimeline, see on juba teine lugu)

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2012 12:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1247
Metssiga, sa ikka oled mõnel RÕK'il käinud? Mina olen, ei täheldanud mingit erilisi kuulipildur meediku kohal jaburdusi. Jah, osad mehed said uued ametikohad, aga seda tulenevalt sellest et üksuse struktuur oli muutunud. Minu rühmas olid pea kõik mehed samad kellega koos sai aega teenitud, ainuke erand oli üks autojuht kes oli meile määratud kaks aastat hilisemast lennust. Temagi ilmselt seetõttu et meie seas ei olnud 'C' kategooria mehi.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2012 13:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1473
Asukoht: Tallinn
TTA kirjutas:
Metssiga, sa ikka oled mõnel RÕK'il käinud? Mina olen, ei täheldanud mingit erilisi kuulipildur meediku kohal jaburdusi. Jah, osad mehed said uued ametikohad, aga seda tulenevalt sellest et üksuse struktuur oli muutunud. Minu rühmas olid pea kõik mehed samad kellega koos sai aega teenitud, ainuke erand oli üks autojuht kes oli meile määratud kaks aastat hilisemast lennust. Temagi ilmselt seetõttu et meie seas ei olnud 'C' kategooria mehi.

Siis, TTA, on ju asi korras. Mina seletasin siin sellepärast, et mõni foorumikaaslane on seletanud, kui p..ses asi on. Nüüd tean, et ei ole.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2012 14:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1247
metssiga kirjutas:
TTA kirjutas:
Metssiga, sa ikka oled mõnel RÕK'il käinud? Mina olen, ei täheldanud mingit erilisi kuulipildur meediku kohal jaburdusi. Jah, osad mehed said uued ametikohad, aga seda tulenevalt sellest et üksuse struktuur oli muutunud. Minu rühmas olid pea kõik mehed samad kellega koos sai aega teenitud, ainuke erand oli üks autojuht kes oli meile määratud kaks aastat hilisemast lennust. Temagi ilmselt seetõttu et meie seas ei olnud 'C' kategooria mehi.

Siis, TTA, on ju asi korras. Mina seletasin siin sellepärast, et mõni foorumikaaslane on seletanud, kui p..ses asi on. Nüüd tean, et ei ole.



Eks on ka halvemini läbiviidud RÕK'e kui see kus mina käisid. Osad väeosad ja struktuurid saavad nendega paremini hakkama kui teised. Kuid tõepoolest, rääkida et kõik on perses oleks väär.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2012 17:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
Hmmm räägib nagu asjad peaksid olema ja ... nagu neid ka arendatakse. Iseasi kas nii ka on.
Iga SA üksuse ülem peaks kompleteerimisega tegelema enne RÕKi. Kutsete väljasaatmise järel hakkab esimest infot laekuma, mille põhjal saab muudatusi teha. Samas on mingi osa puudusi ka enne näha ja nende põhjal saab uusi mehi määrata.
Aga kas meil nii tehakse? Ja kui ei tehta, siis kelle viga see on? SA ülemad ja ei muud. On ultra positiivseid näiteid ja on näiteid töllakatest.
Ma ootan nüüd vastuväiteid:
1) juhised puuduvad
2) tööd on liiga palju
jne
Seepärast vastan ise.
1) Iga vend, kellele SA üksus määratakse, peab aru saama, et tema tagumik on nüüd turul. Professionaalina ei saaks end kuidagi lohutada, et sõda pole näha.
2) see kes ütleb, et muud on liiga palju, see teeb kas valet tööd või pole aru saanud mis on tähtis ja mis ei ole.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2012 8:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Okt, 2009 13:11
Postitusi: 68
Soesilm,

Mis see lahenduskäik oleks? Okei, SA ülem peab tegelema. Kuid kui paljud seda ei tee, siis mis?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2012 10:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23405
Täna on KV-lase edukuse etalon ikka suutlikus teha rahuaja administratiivseid toiminguid ilma skandaalide, distsiplinaarasjade ja sisekontrolli märkusteta.
Kui milleski eksid, on oluline leida süüdlane. See puudutab ka seda teemat, mis politseinik ei teata osaks saanud vägivallast.
Selles kultuuritaustas (koos personalinappusega) ei maksagi imestada, kui "homseks sõjaks" valmistumine on tahaplaanil. Esmalt tuleb ju teha karjuvad asjad ära ja nii, et midagi ette heita poleks. Teine, vähemtähtsam naljanumber on üldine ülesalastamine (mis reservi puhul paljuski piirab), seejuures salastatakse asju, mis nagunii teada on või mis väikse analüüsiga lihtsasti tuletatavad on.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: EPL: KV "reserv" on savijalgadel
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2012 15:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
Tsiteeri:
Mis see lahenduskäik oleks? Okei, SA ülem peab tegelema. Kuid kui paljud seda ei tee, siis mis?

Õpetada, kasvatada ja nõuda. Kui see ei mõju, siis tuleb ametikohalt maha võtta ja öelda seda ka põhjusena. See omakorda jääb teenistuslehele - ei saanud SA üksusega hakkama, ja sellega arvestatakse edapidi. Aga kui seda kõike sallitakse, siis tekib laisku juurde. Suudaksid küll aga kui teised ei tee, siis miks tema peaks ....
Ja Trummil on ka õigus. Väärtustada (ülevalt) tuleb õigeid asju. Vähemtähtsates asjades võib teha järeleandmisi või võtta riske.
Samas on ikkagi asjad inimestes kinni. Kui inimena aru ei saa, mis vastutus talle antud on, siis ei saa. Kui selliste arv liiga suureks kasvab, siis tuleb "pood" kinni panna, sest lettidel on enamuses praaktoodang.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 106 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt