www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 06 Juul, 2020 12:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 718 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 44, 45, 46, 47, 48
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 17:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1616
Veiko Palm kirjutas:
Kas lugupeetud foorumlastel on äkki soovitusi ja nõuandeid? Ilma igasuguse irooniata loomulikult. Mõtlesime ise käepaela peale, äkki kõlbab?


Ega siin paremat ja kindlamat meedet välja ei mõtle kui see, et ideaalis peab iga kiirreageerimisstruktuuri kuuluv reservväelane ise, aegsasti ja une pealt teadma oma SA-üksuse nime ja numbrit (st. ’23. jalaväepataljon’, mitte RA ’Kuperjanovi jalaväepataljon’) ning kogunemiskohta.

Jah, ilmselgelt tuleb ka edaspidi seda infot RÕK-i, LÕK-i või mob-i korral dubleerida läbi selle portaali, e-kirjade, SMS-ide ja telefonikõnede, sotsiaalmeedia jne. Kuid ideaalis võiks olla niimoodi, et kui kasvõi ühest nendest kanalitest jookseb läbi nt ’23. jalaväepataljoni kogunemine – KOHE’ (või minu poolest ka ’Kogu reservarmee kogunemine – KOHE’), siis ei pea iga üksik reservväelane enam hakkama kontrollima kutset, kogunemiskohta, SA-üksuse nime ja numbrit nendest portaalidest või kuskile helistades (eriti juhul, kui ülesse tõstetakse kogu struktuur, ning kui siis ei ummista kasvõi sedasama portaali korraga ära u 30 000 reservväelast, siis püüab vastane seda kindlasti teha). Vaid kui tal on teadmine, et ta on selles konkreetses üksuses, siis ta ka läheb kohe esimesel võimalusel sinna kogunemiskohta, mida ta samuti une pealt peaks teadma. Portaalid, infotelefonid jms jäägu nendele, kes mingil põhjusel on siiski selle kõik unustanud, või on vahepeal täiendreservist „kuuma reservi“ tagasi liigutatud vms.

Ja ega selle tekitamiseks mina muud paremat varianti ei suuda välja mõelda, kui et tuleb ära kasutada (ilmselt kasutatakse kah) seda 8-11 kuud, mil tulevane reservväelane hommikust õhtuni KV „mõjuväljas“ viibib. St ei tuleks piirduda mitte ajateenistuse lõpus üheainsa „mobilisatsiooniõppe tunniga“ ajal, kui ajateenija mõtted on juba ammu kuskil mujal, vaid tuleks algusest peale ilmselt inimestele pähe tampida, mis on üksuse tegelik nimi ja number ning kus on kogunemiskoht. Kui ajateenijale suudetakse 8-11 kuu jooksul lihasmälusse ja ajukurdude vahele „söövitada“ kokkuvõttes üsna suur hulk tegevusi, oskusi, võtteid ja informatsiooni (nt oma automaadi ja kuulipilduja 5- või 6-kohalist numbrit mäletasin veel aastaid pärast ajateenistust), siis ei peaks info stiilis „23. jalaväepataljon, kogunemiskoht Taara linnak“ olema väga keeruline.

Võimalik, et oleme siin ise asja teinud „keerulisemaks“ läbi mõnede pataljonide rahuaegsete „aunimetuste“. Või äkki saaks neid hoopis kuidagi efektiivsemalt ära kasutada? Käepael (või midagi praktilisemat, nt termoskruus) üksuse numbri ja kogunemiskohaga pole üldsegi halb mõte.

Keerulisemaks muudab asja muidugi see, et SA-üksuste koosseisud pole konstantsed ja igavesed. Teatud aastate möödudes langevad reservväelased sealt välja, osad aga võidakse hiljem määrata ülekatteks hoopis teise üksusesse. St kui ajateenijatele juba teenistuse ajal väga tugevalt oma üksuse numbrit ja kogunemiskohta pähe tampida, siis peab kuidagi täiendavalt tagama ka selle, et üksusest „väljalangemise“ või teise üksusesse liigutamise korral inimesele see info ka kuidagi kohale jõuaks. Et inimene muidu valesse kohta ei läheks, tulemata ei jääks; või et mõne pataljoni kogunemiskohta ei ilmuks kohale kõik reservväelased, kes eelneva 10 aasta jooksul on sinna üksusesse määratud (ja vahepeal nt kolm korda juba „vahetunud“). Selleks on ilmselt ikkagi vaja portaali, e-kirju, paberkandjal teatisi jms, aga miks mitte ka telefonikõnesid stiilis „Reservväelane Tamm, olete kuumast reservist maha võetud“ või „Reservväelane Tamm, määrasime teid uude SA-üksusesse numbriga XX ja kogunemiskohaga AA“).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 18:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 387
Runkel kirjutas:
Võimalik, et eksin, kuid 1. LÕKi kutsega ei kutsutud konkreetset üksust koonduma.


Võimalik et ise eksin aga minu meelest andis vähemalt ERR, ise lugesin sealt, kohe ka üksuse numbri teada. Kogunemispaika küll ei olnud, see lisandus hiljem.

Ning taktikaline kübervaenlane taktikaliseks kübervaenlaseks. Isiklikult leian et vähemalt õppimiseks oli seda põntsu vaja ning tundub et see tuli kasuks ka ära.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 20:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1005
Reservväelasele võib saata korra aastas sms-i, näiteks vabariigi aastapäeval: Rms Tamm, palju õnne Eesti Vabariigi sünnipäeva puhul. Õnnitleb 23-s jalaväepataljon! http://www.kaitsevaeteenistus.ee.
Siis on mobiiltelefonis olemas info, mis pataljonis mees on ning ta saab järgi kontrollida ja ka uuendada oma andmeid internetis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2019 23:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1627
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tuleb ikka ja jälle üle korrata ...
Nagu Palm rääkis - kõige aluseks on ajateenistuses või õppekogunemisel PEALUU SISSE õpitud SA üksuse number ja kogunemiskoht. No ei ole eriti keeruline ... praktika näitab, et ikka on.
Aga kui juhtub nii, et enamusele reservväelastest on selge nii SA üksuse number, kui kogunemiskoht, siis ei ole muud vaja, kui ERRi teadaanne iga 20min tagant: Kaitsevägi annab teada, et üksuse nr 25 reservväelased on kutsutud viivitamatult teenistusse ... Selle peale paneb iga teadlik ja kohusetundlik reservväelane jooksu ...
Kui mitteteadlikke reservväelasi on vähe, siis ei lähe umbe ja tegelikult isegi pole vaja täiendavaid infosüsteeme.
Lisaks meediale (mis võibki kõige esimesena teate väljastada), saadab KV teate reservväelaste emailidele ja telefoni numbritele.
Kuid meedia (ERR) on kõige kiirem.
Valitsusse minnes võib Kaminil olla plaanis kutsuda teenistusse üks või teine või kolmandad üksused. Otsuse teeb aga VV ja alles siis on selge, keda kutsuda. Siit edasi läheb tehnoks.
Reservväelase teadlikust + sõnumit ERRis + SMSi + emaili korraga on ka kübervaenlasel raske rünnata.


Käepaeltest ka. See on üks osa sellest tegutsemisest.
Käepael peaks meenutama kuuluvust ühte või teise üksusesse. Sellele "moodsale" vidinale on märgitud SA üksuse number.
Kui ei meeldi - viskad esimesel reservi päeval minema.
Kui tunned kohustust või kuuluvust - kannad mõne kuu ... ja äkki näed vahepeal oma üksuse numbrit ning lõpuks jääbki pikemaks meelde.
Õppekogunemisele või formeerimisele tulles ei pea seda paela kaasa võtma.
Kõrtsi või mistahes üritusele minnes võid selle kaele jätta, kui tahad näidata kuuluvust - olen reservväelane.
Ega seal mingit erilist filosoofiat ei ole.
Kunagi juhtub aga see, et kodanik langeb välja kiirreageerimisest ja kaepaelal viidatud üksusest. Selle kohta saab ta teate.
Käepaela võib ta aga edasi kanda, demonstreerides sellega ... mida tahab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 11:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1344
Asukoht: Tartu
Minu üksuse number on minu reservisoleku ajal korra muutunud. Teavituse selle kohta sain pärast seda, kui uue numbri all juba RÕK-il ära oli käidud. Seega pealuu sisse õpitud number ei pruugi olla see, mille all mind järgmine kord välja võidakse kutsuda.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna, sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 12:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
Minu reservisoleku ajal on mul kolmas üksuse number. Pole mind keegi sellest teavitanud ja ausalt öelda ei tunne sest puudust kah. Sest ma käin koos samade tüüpidega, õppekogunemised on ette teada vähemalt pool aastat ja kuigi ma oma üksuse numbrit eesti.ee-st olen vaadanud, mind see kuigipalju ei morjendaks - kui ülem helistab, tuleb minna. Lisaks on meil omad maililistid, Facebooki grupid jne.

Seepärast ma räägingi - mehed, kaitseliidustuge, käige tihemini koos ja kaovad mitmed pseudoprobleemid nagu 7-tunnised sokisabad või tegelased, kes ei tea oma üksuse numbrit. Kui Ants saab teada, et Tiit ja Priit lähevad, siis läheb Ants kah.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 12:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1344
Asukoht: Tartu
See asi käib nüüd pigem sedapidi, et kuna sa ei saa kindel olla, et sinu üksuse number on see, mis ta seni on olnud, siis LÕK-i väljakuulutamise puhul tuleb minna vaatama, et kas see väljakuulutatud number pole täna mitte sinu oma. Kui aga servereid muudetakse ja uude serverisse minekul tuleb hakata kõigepealt oma isikuandmeid taaskinnitama ja see server töötab samasuguste kontrollijate tõttu aeglaselt ja vahepeal ühendus katkeb ja tuleb korduvalt uuesti alustada, siis on jama.

Lisaks - küll väga madala astme ülemana, aga siiski, olen ma üksjagu pahane alluvate peale, keda ma pean eraldi telefonitsi taga otsima. Mul on teavitusskeemi käivitumisel lisaks oma kola kokkupanemisele ülespoole õigeaegse ettekande tegemisega koormust niigi juba piisavalt. Vaadata, et kes mul veel puudu on ja tema kontakte otsida ja teda veenda, et tõesti-tõesti seekord tuleb meil jälle välja minna, ei ole üldse mitte tore. Seega mehed peavad oma üksuse numbrit ise teadma ja saama seda kiirelt ja kergelt kontrollida, et võimalikult kohe reageerida, ilma et keegi neid personaalselt taga peaks ajama.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna, sest homme võid sa juba kaine olla!


Viimati muutis Madis22, 06 Nov, 2019 12:40, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 12:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
Meil näiteks ei peagi igamees numbreid teadma - küll keegi omadest ikka helistab, et kas sa ei tea, et tuleb koguneda. Kui selline sõbra informeerimine toimib, pole neid käepaelu vajagi. Kui mul on vaba päev, olen maal, telekat ei vaata ja raadiot ei kuula. Ning netis ei käi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 16:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 262
Mitu korda ajateenistuse jooksul kuuleb tulevane reservväelane sõna Kuperjanovi pataljon ja mitu korda oma sõjaaja pataljoni numbrit?
Pakun, et Kuperjanov võidab mäekõrguselt. Kes kodus lemmiklooma peab, minge ja proovige Paukat Pollaks kutsuda. Ainus mis juhtub on, et jääb teile üllatunud silmadega otsa vaatama ja ootab lisa informatsiooni.

Paraadil käivad kuperjanovlased, sõtta läheb numbripataljon. Kui paralleelselt on kasutuses kaks eraldi märgisüsteemi on keeruline. Semantiline segadus ajab nii mõnelgi pea sassi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2019 16:26 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19543
Asukoht: Viljandimaa
Ausalt öelda ei saa mina essugi aru, miks need serverid kokku jooksid. Mis erikuradi suurt koormust Eesti reservväelased nüüd siis tekitasid? Ei pea ju iga pöördumise puhul jooksma eri registritesse andmeid kokku pärima vms.

Kui elukogemus ei oleks minus tekitanud vankumatut usku fakti, et IT alal saab leidlik arendaja alati ära käkkida ka asjad, mille puhul ei oskaks keegi arvatagi, et neid käkkida annab, siis ma kahtlustaksin DOS rünnakut, millest selle edukuse tõttu vaikida eelistatakse...

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 12:42 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 06 Nov, 2019 15:43
Postitusi: 1
Oma kogemusest:

Ajateenistuse läbisin 2002-2003. Peale seda olen käinud kahel õppekogunemisel, mis mõlemad olid paras passimine, kuigi jah relvad said sisse lastud ja eriala lõpuks meeldetuletatud. Nagu siin varem mainitud, siis varustuse kätte saamine on tõesti korralik motivatsiooni tapmine. Viimasel korral jõudsin kogunemiskohta kell kümme hommikul koos kogu ülejäänud seltskonnaga, kõik kutsutigi üheks ajaks. Viimase asja sain kätte kella kolme ajal öösel, metsa minek algas hommikul kella 6-7 ajal. Magasime seljakottide otsas kuskil parklas. Silma jäi, et keegi polnud mõelnud, kuidas varustuse-ootajad vahepeal süüa/juua saaksid. Õnneks midagi mõeldi kohapeal välja (kuivtoidupakid, aga söömisvarustust polnud antud...), aga ilmselgelt mingit plaani polnud, sest ise pidi kõike küsima.

Üksuse numbritest. Nii ajateenistuse lõpu Kevadtormi kui mõlema RÕKi lõpurivustuse kõnedes öeldi, et vaadake enda ümber, need on mehed, kellega saate alati samas üksuses uuesti kokku. Nendest meestest, kellega ajateenistuse läbisin, nägin mõlemal RÕKil vast kolme, äkki nelja ning mõlema RÕKi seltskond oli kapitaalselt erinev. Kui ma ei eksi, siis viimsel RÕKil nimetati mu üksust Kalevi pataljoniks, mingitest numbritest pole kunagi juttu olnud. Nüüd kui see viimane õppus meedias välja kuulutati, siis hakkasin ise ka uurima, et kus ma siis olen. Internetilehel (kaitseväeteenistus.ee) oli kirjas üksuse kood - 23. Mida see kood tähendab - mingit selgitust polnud, kusagil. Isegi google ei aidanud. Kirjutasin siis sinna KRA-sse, et äkki aitavad. Need vastasid, et ei tea, millega tegemist võiks olla ja edastavad küsimuse Kaitseväele, aga et minu nimele kutset pole.

Saatsin kirja ka mil.ee aaderssile, et mis see kood 23 siis on - sealt tuli kõige keerulisema aadressi pealt mingi EXCON TOC vastus, et "23. õppekogunemist ei korraldatud. Teil pole vaja kohale tulla." Samal ajal meedias ja igalpool pasundatakse, et 23. pataljon on kutsustud õppustele. Küsisin ikka uuesti, et mida see kood 23 ikkagi tähendab - "23 on jalaväepataljoni number. Kui tuleb teade, et 23. JVP peab LÕKil või RÕKil osalema, siis olete ilmselt teie ka kutsutud." oehh, ei hakanud edasi torkima, sest asi tundus juba väga kahtlaselt tuttavlikult kaitseväelik...kahjuks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2019 17:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29122
Tunnistan, et loen seda olukirjeldust kui hiina keelt, taolist orgunni pole ma (õnneks) kogema pidanud.
Öösel on magatud juba telgis metsas, mitte seljakottide otsas linnaku platsil.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2020 15:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2008 11:03
Postitusi: 100
Asukoht: Tallinna külje all
Märkasin sellist huvitavat fotot:

https://pildid.mil.ee/upload/2020/06/11 ... d4e7fe.jpg

Kas asjaga rohkem kursis olevad akf-d saaksid täpsemalt selgitada antud ergutuse saanud praktika täpsemat sisu, kui see just üleni AK info pole?

Meil vist formeerimisele eraldi teemat pole, kui on, siis paluks selle postituse pigem sinna alla liigutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 718 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 44, 45, 46, 47, 48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt