Kevadtorm 2012

[Kapten Trumm]

Intensiivse sõjategevuse korral siin võib kaotuste tempo olla 200-300 langenut ning mõnisada kuni tuhat haavatut ööpäevas.
Selline oleks siis väljakutse. Teiseks tuleb arvestada, et praktiliselt saadaolev haiglakohtade arv hakkab konflikti algusest kiirelt kahanema - haiglad jäävad vastase kontrollitavale territooriumile, saavad purustatud, personal jookseb laiali. Ka võib arvata, et päris kõiki tsiviliste koju ei lööda. Seega Eesti tsiviilmeditsiooni (rajatised, personal) võimekus haavatutega toime tulla ammendub meile parimal juhul mõne päevaga.

Teine küsimus on meditsiinitarbed ja ravimid, arusaadavalt erafirmadest hulgilaopidajad ei hoia laos märkimisväärset kogust kangeid antibiootikume, mis raskete ja mustunud haavade puhul on elulise tähtsusega. Täna käib veoauto Helsinkist regiooni laost siia 2 korda nädalas, milleks kuhjata mingeid varusid, kui saab tellida.

Siiski arvan ise, et komistuskivi tuleb natuke varem - nimega mobiliseerimine ja formeerimine ja kui see ebaõnnestub, on see meditsiiniprobleem juba akadeemilise tähendusega. Ei pea kedagi ega midagi lolliks - lihtsalt vastase nahas olleks teeksin kõik selleks, et see nurjata, esiteks suruks poliitilisele kaardile (poliitikute lootus konflikti vältida) - selle abil saavutaksin viivituse ja kui enam tegelikke plaane varjata ei õnnestu, panukstaks tempole ja kriitilistele punktidele. Mobilisatsioon on üks ütlemata high-profile tegevus, mida varjata ei õnnestu ja millega kaasneb paratamatu eskalatsioon.

[Tundmatu Sõdur nr. 5]

Keegi reservist asja üpriski pikalt kirjeldanud.
http://camroone.wordpress.com/

[Kapten Trumm]

Me muutume varsti samasugusteks nagu meie kallid liitlased - kus inglise jalaväelane ei võta labidat kätte (baasi piire on pioneeride probleem) ja jänkiarmee neeger hakkab tõrkuma, kui puudub konditsioneeriga telk, külm mullivesi ja internetiühendus kodustega.

Ei õigusta organiseerimatust, aga nii väikse asja pärast internetis ka ei maksa nutta

Õhtuhämaruses, kui olime juba tõsiselt pahased, võtsime ühendust rühmaülemaga. Keegi ei olnud meid päeva jooksul vaatamas käinud (välja arvatud vist kompaniiveebel – ma ei mäleta, kas ta tõi meile süüa tol momendil või pidime vapustavat maksakastet näkileibadega sööma (toidupakk)). Meil ei olnud ju ei lebomatte ega magamiskotte ning üheks ööks veel ei olnud keegi nõus jääma, eriti teades, et järgnev öö pidi olema kõige külmem öö üldse, mis Kevadtormi ajal olema pidi.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Intensiivse sõjategevuse korral siin võib kaotuste tempo olla 200-300 langenut ning mõnisada kuni tuhat haavatut ööpäevas.
Selline oleks siis väljakutse. Teiseks tuleb arvestada, et praktiliselt saadaolev haiglakohtade arv hakkab konflikti algusest kiirelt kahanema - haiglad jäävad vastase kontrollitavale territooriumile, saavad purustatud, personal jookseb laiali. Ka võib arvata, et päris kõiki tsiviliste koju ei lööda. Seega Eesti tsiviilmeditsiooni (rajatised, personal) võimekus haavatutega toime tulla ammendub meile parimal juhul mõne päevaga.

Teine küsimus on meditsiinitarbed ja ravimid, arusaadavalt erafirmadest hulgilaopidajad ei hoia laos märkimisväärset kogust kangeid antibiootikume, mis raskete ja mustunud haavade puhul on elulise tähtsusega. Täna käib veoauto Helsinkist regiooni laost siia 2 korda nädalas, milleks kuhjata mingeid varusid, kui saab tellida.

Seda teemat käsitles isegi üks Balti Kaitsekolledži kursatöö (klassifitseerimata info).
Töös modelleeriti olukorda keskmiselt intensiivse lahingutegevusega konventsionaalse konflikti puhuks:

Brigaadi eeldatav lahinguliste kaotuste hulk kuni 3 000 meest nädalas (70% haavatuid ja 30% nn muid kaotusi) - 300 haavatut päevas
Põhja KR eeldatavad kaotused kuni 1 500 meest nädalas - 150 haavatut päevas
Lõuna KR eeldatavad kaotused kuni 1 000 meest nädalas - 100 haavatut päevas

[Lupus]

Usute tõesti ,et me oleme võimelised nädala konventsionaalset sõda pidama?

[Taux007]

Keegi reservist asja üpriski pikalt kirjeldanud.
http://camroone.wordpress.com/

Tunnistan omaks. Ja on alles pooleli, sest vahepeal on töö väga suure osa ajast ära "söönud".

Olgu veel öeldud, et sellega ei taha ma ühelegi osapoolele liiga teha, vaid kirjeldada natukene humoorikas toonis RÕKis toimunut. Muidugi oli see "erapäevikuna" mõeldud, aga kuna olete selle ilusti üles nuhkinud, siis las võit olla Teie! (S.t. enne kui tapmisähvardusi ei tule, siis võõra silma eest varjama ei hakka).

Trumm - kuna kogu jutt ei ole veel kirjas, siis see neegripoisi tahetud konditsioneeriga telgijutt ei päde. Mitte, et ma kedagi või midagi igatsenud oleks, aga loe siis eespoolt minu positusi foorumi infoliikuvuse kohta. 240-st tunnist 30 tundi ära "raisata" kusagil võsas (eriti lõpus, kui on jäänud mulje, et oleme juba "kaotatud üksus") istudes ei tundu piiratud ajaressursi puhul just vähe olevat.
Lisaks võiksid siia juurde arvestada, et kõik reservistid ei ole sõjardid, kes vajadusel keset talve t-särgi väel lumehanges magaksid. Valulävi on tahes tahtmata teistsugune kui ajateenijal. Kui sa siia veel lisad tsiviili kiire elutempo + infoliikuvus, siis peaks juba pildi selgemaks lööma?

[alban]

Usute tõesti ,et me oleme võimelised nädala konventsionaalset sõda pidama?

Usun.

Ka Vabadussõja alguses oli massiliselt neid kes hurjutasid koolipoisse sõnadega: "Lollid minge koju, ega me suure Venemaa vastu saa, tapate endid ära ja toote teistele oma arulageda sõdimisega häda kaela."

[soesilm]

KT12-l osales ju lisaks 32.-le veel reservvväelasi: tagala, staabi- ja sideüksus, õhutõrje, tankitõrje, kaitseliidu üksused, staabiohvitserid ... Kuidas neil läks?
Senine tagasiside on ühest JPst, kus:
1) Formeerimine võttis aega terve päeva - siin foorumis räägitakse enamasti 24h mis on kehva. Kui nüüd läks näiteks 10h, siis väga halb ju polegi?
2) Lahinguid oli vähe
3) Individuaalset täiendõpet ei toimunud
...

Kas teiste üksuste mälestusi ei ole?

[Taux007]

Hea meelega loeks ka teiste juhtumisi.

[kert122]

pahade kaitseliitlaste tegevus oli hajutatud, iga jagu omal vastutusalal,muule sojasaagile sai lisaks ka sidevorkude skeemid,ruuterid,ip-aadressid ja vist koguni mingi soduri isiklik markmik,ning ka ryhm suurtykke, ojamaa alal jai miinivaritsusse sisse ohutorje koos juhtimispunktida, teine ryhm ohutorjet koos JP- jai oma varitsusest napilt
ilma sest nn lahinguaeg polnud alanud.
Kuulsime et ringkonnaylem liigub ringi kolme pasiga, ja eks ikka üritati neid pasisid kätte saada aga meie alale nad ei tulnud minuteada.

[Lupus]

Samas liikus Järva lahingkompanii ilma laskemoonata lahingusse ikka juhtub ja hea ,et õppusel . Tõsiselt

[kert122]

meil oli moona, aga raskerelvad puudusid, peale AT-4-neidki vahe, aga rokkisid nn miinid( sytik on miini imiteerimiseks muidugi hale vari ja suur osa miinivaritsuse protseduuridest jai tegematta,sektorid ja sihtimised ja lahingplaan yldiselt, aga noh....tehtud ta sai

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Usute tõesti ,et me oleme võimelised nädala konventsionaalset sõda pidama?

Selle kohta on vana hea ütelus, et peaasi on kakluse algades kohe mitte ära joosta ja püssi põõsasse visata - et siis läheb juba lihtsamaks

Seda võib ka parafraseerida, et peaasi on end kaklusse segada (mitte iga hinna eest vältida), pärast läheb nagunii nii nagu jumal juhatab...

Aga lihtne vastus sulle ka - usun küll. Pole see karu nii irrrmus, kui teda maalitakse

[Kapten Trumm]

meil oli moona, aga raskerelvad puudusid, peale AT-4-neidki vahe, aga rokkisid nn miinid( sytik on miini imiteerimiseks muidugi hale vari ja suur osa miinivaritsuse protseduuridest jai tegematta,sektorid ja sihtimised ja lahingplaan yldiselt, aga noh....tehtud ta sai

Lihtsalt fantaseerin - kujuta nüüd ette, kui su rühmal oleks virn 8 km laskekaugusega Spike-ER rakette, paar laskeseadet ja tehnika eespool nimetatud märkide välja selgitamiseks.
Kas see rünnatav pataljon oleks üldse hommikul võimeline liikuma?

[Larry]

No vot kert122, hakkab tulema. Ma sinu varasema delfi-lingi peale hakkasin juba arvama, et virukad kah selle õnnetu 32. pataljoni koosseisus tegutsesid. Ju oli soesilma näol vaja lihtsalt autoriteetsemat küsijat!
Aga kui nüüd asjast rääkida, siis räägid sa ilmselt Võitlusgrupi tegemistest? No kuna nende kurikuulsate siniste lõhkepakettide kasutamine oli taas peatatud, siis jah ega see granaadisütik just suurem asi miiniplahvatuse imiteerija ei ole. Keegi pädev inimene mainis enne Tormi, et üritati kohale sebida ka mingeid uusi ärevaid ja ehedaid miiniplahvatuse imiteerijaid, kuid ei jõutud. Kas te miinide metallist mulaaze ka üles panite/ kaasa vedasite/ peidikus hoidsite? Tundub igatahes, et igav teil ei olnud. Huvitav oleks kuulda, mida "vaenlane" oma tagalas toimunust räägib. Muuseas, kas te mingit transporti kah kasutasite? 80 "õhkulastud" masinat on suur number, kui iga masina peale 1 sütik kulutada. Kui pika aja peale see on - 1 nädal?
Krt hakkab juba väga spetsiifiliseks minema, niiet võib ka vabalt vastamata jätta või sissinduse alamfoorumisse Võitlusgruppide teemasse postitada.
Alutaguse ja Järva mehed - ärge hoidke küünalt vaka all ja andke klaverile hagu!